Manga > Diskussion zu aktuellen Kapiteln Part XIII (Naruto)

Von: Filey

13.03.12 - 20:44

Nachfolger von "Manga_>_Diskussion_zu_aktuellen_Kapiteln!_Part_XII".

Für die Neuen: Wenn im Titel oder in einem Post eine Spoiler Warnung steht, überlegt euch bitte, ob ihr das wirklich lesen müsst.

Bedingungen des Threads:

Zitat eines Moderators:

Wir wollen hier aus urheberrechtlichen Gründen keine Auszüge [...] [von Naruto], noch irgendwelche Links, egal in welcher Sprache.

Desweiteren sei dies zu beachten.

Bitten der User an die User:

- Haltet euch an die Regeln, wie jeder andere auch
- Wenn ihr wissen wollt, wo ihr Naruto lesen könnt, so schreibt die Leute per ICQ o. Ä an - hier (= MP) nicht! (Begründung s. o.)
- Bitte schreibt hier nur rein, wenn ihr auf dem aktuellem Stand von Naruto seid, da ihr a) sonst gespoilert werdet und b) nicht wirklich mitreden könnt (Das aktuelle Kapitel ist zu Beginn dieses Threads 577)
- Wenn jemand eine Frage hat, stellt sie bitte an einen User eures Vertrauens per PN oder stellt sie in einem anderen Thread. Durch die Aktualität füllt sich dieser hier nämlich enorm schnell und unnötige Fragen verschwenden nur Platz bzw. lenken vom Thema ab.
- Wer Spoiler(texte/-bilder) zum nächsten Chapter hat, sollte diese auch aus Urheberrechtsgründen nicht posten (ein Thread, der speziell dafür gedacht war, wurde gelöscht! => Exemplum gratem!)
- Informationen, die noch nicht veröffentlicht sind ( also jene aus Skripts und Raws) bitte in "Zaubertinte" schreiben. Den Tag findet ihr unter "Hilfe".

Es kann keinesfalls schaden, einen Blick hier hinein zu werfen -> vorheriger_Thread.

Und es wird darum gebeten, unnötige (=private) Diskussionen und Ähnliches auf das PN System zu verlagern oder bitte ganz zu unterlassen

Von: lord hagen

13.03.12 - 20:47

<Smartphone-friendly approved> !

Dann mal fleißig weiter lesen, damit ich auf aktuellen Stand komme. Wobei ich im Moment lieber Minecraft spielen würde, damn you, Obake! Ich hatte die Sucht gerade in den Griff bekommen.

Von: Filey

13.03.12 - 20:51 (13.03.12 - 20:52)

Bloß nicht zwischendrin schlapp machen, ich wollte schon zum Durchhaltevermögen gratulieren. ;) Hab heute die 6 Kapitel noch aufgeholt, die ich hinterher hing und dachte mir danach schon "Okay ... das reicht dann auch erstmal am Stück" :D

zu den aktuellen Kapiteln:

Ich fand es übrigens absolut genial, wie Itachi Sasuke einfach mal "ignoriert" hat. "Hey, nerv' nicht, busy right now."

Von: lord hagen

13.03.12 - 20:55 (13.03.12 - 20:59)

Schlapp gemacht wird nicht, einfach nur, weil ich heiß drauf bin, zu erfahren, wie es so weiter geht. Itachi durch Edo Tensei wieder am Leben, wie ich erfahren habe, hat mich schon scharf drauf gemacht, wieder in das Naruto Business einzusteigen. :D

Aber wirklich ausschlaggebend war, als ein Freund meinte, mir beim Ultimate Ninja Storm spielen erklären zu müssen, dass Sasori mit Puppen kämpft. Da dachte ich mir auch nur "Junge, du schaust Naruto auf Deutsch und willst mir was erklären...?!"

So weit war es also schon gekommen. Brauch meinen alten, elitären Status wieder. :3

Von: sking

13.03.12 - 21:07

Ist eigentlich Kakuzu in Edo Tensei Modus vernichtet worden? <.< ich kann mich nicht daran erinnern D:

Von: Filey

13.03.12 - 21:11

Ich glaube, der wurde schon versiegelt.

Von: sking

13.03.12 - 21:14

lord hagen ist ja sowieso fleissig am lesen -> ich warte einfach bis er an der Stelle ankommt und es mir genau sagen kann o:

Von: lord hagen

13.03.12 - 21:16 (13.03.12 - 21:16)

Wir sehen uns dann also in ...na in 1-2 Wochen werd ich schon durch sein, wenn ich an einem Wochenende alleine schon 130 Chapter schaffe!

Würde ich mir nicht die besten Kämpfe zusätzlich noch im Anime reinziehen, wäre ich sogar noch etwas schneller, aber was muss, das muss. :D

Von: sking

13.03.12 - 22:04 (13.03.12 - 22:06)

Itachi vs Sasuke fand ich im Anime sehr enttäuschend. Danzou vs Sasuke hingegen genial -> lohnt sich sehr im Anime anzusehen. Die Kämpfe gegen Bee und Raikage waren nicht schlecht. (Der Moment wo Bee Sasuke umhaut und der Moment in der Raikage Sasukes Amaterasu ausweicht sind genial <.<)

Den Rest habe ich mir im Anime nicht angesehen. Werde auf Itachi und Madara warten o:

Von: lord hagen

13.03.12 - 22:05

Oh mein Gott, die Scans auf Magareader sind totaler Müll. o_O

Mies übersetzt, Rechtschreibfehler (Uchida Itachi...aber fortlaufend.)...schrecklich!

Von: Filey

13.03.12 - 22:12

Ja, wie im vorherigen Thread schonmal irgendwo gesagt: Da gab es irgendeine Scanlationgruppe, die den "lation"-Part total versaut. :D

Sking, weißt du zufällig noch, welche Folgen Sasuke vs. Danzou waren? *g* Da ich momentan so schön prokrastiniere ...

Von: sking

13.03.12 - 22:16

ca. 208-209 dürfte es anfangen, meine ich.

Von: Obake

14.03.12 - 14:00

Sasuke weiss nicht mehr ob er auf Madara's Seite steht oder nicht. o.ô

Von: lord hagen

14.03.12 - 18:46 (14.03.12 - 18:47)

So, Sasuke ist grad mit den Sound-Nins abgehauen und Naruto und Co. gehen ihm nach! Diese Chapter finde ich wieder recht unterhaltsam, da kommt einem das Lesen nicht so lange vor!

Noch 50 Chapter bis Time Skip! :D Ich hol auf!

Von: Judas

14.03.12 - 19:29

The reason why Sasuke left Tobi:

"Come to the dark side we have cooki... wait ... SASUKE?!"

Wie bei Oro, der Typ hat alles was er wollte und bekommt Talk No Jutsu anal eingeführt.

Mal sehen wie das Gespräch NACH dem Kampf mit Kabuto aussieht ... so Staub und Emo. (Mir ist klar, dass die Technik wahrscheinlich erst nach dem zukünftigen Gespräch aufgelöst wird, wäre aber epic pwn.)

Von: Obake

14.03.12 - 19:46

*Itachi hat Orochibuto im Tsukyomi*

Sasuke: "So, Itachi, lass uns reden! Ich habe soviele Fragen! Sei für mich da, niemand versteht mich! ;_;"
Itachi: "Sorry, Sasuke, vielleicht beim nächsten Mal."

*Itachi stoppt Edo Tensei*

Von: Judas

14.03.12 - 23:14

Genauso stell ich mir das vor! Nur ohne, dass Sasuke überhaupt fragt, so viel Intelligenz unterstell ich dem einfach mal nicht, sondern direkt "Sorry..." und ein Stirnstupser.

Von: .hohlkopf

15.03.12 - 04:05

KA-BU-TO
KA-BU-TO

Bin ich verdammtnochmal der einzige hier der Itachi für nicht soooo cool hält? Q___Q

Ich suche noch ne Überschrift für den Kampf:
"2 guys 1 snake"
"2 men 1 emo"

Ach ich weiß auch nicht ausserdem ist es spät... Mami ich will noch nicht :/

Von: lord hagen

15.03.12 - 06:51

Wut? Wie kann man denn Itachi nicht verdammt cool halten? :o

Von: Obake

15.03.12 - 08:24

Itachi ist Madara auf "ich geb keinen scheiss d'rauf". Smiley

Srsly. Ich war für Itachi noch bevor er damals in Konoha auftauchte. Jemand der den Clan auslöschen kann ist maximum overload an pwnage.

"Ein clan voller n00bs, Kiddies und Idioten... Plan A: Kill 'em all!"

...das... war schon immer mein Traum! ;_;

Von: lord hagen

15.03.12 - 12:37

"...das... war schon immer mein Traum! ;_;"

*googelt nach Massaker in Spanien/Schweiz* You never know! o_Ò

Aber ich muss zugegeben, das liegt nicht nur alleine an Itachi. Ich steh allgemein auf Charakter, die total overpowered sind! :D Sei es in „körperlicher Kraft“, wie es bei Itachi oder bei Goku der Fall ist, oder auch Intellektuell wie Kira und L aus Death Note.

Einzige Vorrausetzung: Keine Emos! Darum fällt Sasuke schon mal flach. :>

Von: Obake

15.03.12 - 14:29 (15.03.12 - 14:47)

Normalerweise steht man auf die Charas, in denen man sich selbst oder die gewünschte Form von sich selbst wiederfindet. Jemand der einfach stark ist oder stark sein will, der steht auf starke charas. Strategen stehen auf shikamaru, etc...

Naruto ist das Paradebeispiel für irrsinnig overpowered Chakra und Ausdauer. Kann ich persönlich nix mit anfangen.
Ich bin für Analytiker, stark aber nicht risikofreudig. Logische Schlussfolgerungen, egal wie hart (Uchiha Massaker) und allgemeine ruhige Persönlichkeiten. Itachi ist die Ruhe selbst. Daher mochte ich ihn bereits beim Uchiha-Verrat, als er "noch böse war". Und die Art wie er einfach nur mit den nubs "spielt", wie bei Kurenai, ist auch typisch ich. Er gibt einfach zu verstehen: "Kiddo, lass es."

Die meisten mögen ihn erst, seit er "das arme Opfer aus Konoha" wurde. o.ô

"Cool ab Werk" wäre nicht Itachi, sondern Sasuke. Seit Chapter 1. Daher auch seine grosse Fangemeinde. Als er Emo wurde halbierte sich diese, nach persönlichen Empfinden. :s

Naruto -> Uchiha_Itachi
DBZ -> Vegetto / Future_Gohan
Bleach -> Yoruichi
Fullmetal Alchemist -> Maes_Hughes
Fairy Tail -> Gildarts

Hat Schema. Und es sind nicht immer die stärksten. Maes Hughes ist sogar ein Schreibtisch-Hengst. Smiley

Von: .hohlkopf

15.03.12 - 15:18

Ich bin für Analytiker, stark aber nicht risikofreudig.
Kabutops?

0 Risiko bei geschätzten 400 Milliarden Zombies die er losschickt.

Scheint sich sogar gegen die Uchida-Brothers (lawl Uchida...) chancen auszurechnen, wenn auch wahrscheinlich nicht gaaanz "fair" aber wo ist Itachi + Sasuke vs Kabuto schon fair .__.

Von: Obake

15.03.12 - 15:27

Kabuto ist scheisse. Kabuto ist ein Emo-Kiddie. Srsly. DUDE! >:A

Von: .hohlkopf

15.03.12 - 16:08

NOES

Kein Emo .__. er hat nicht um Oro geweint, er hat ihr gefressen o.O

Von: Judas

15.03.12 - 16:32

Um diese Liste zu vervollständigen, Obake, Gildarts ist, meiner Meinung nach, inspiriert von

One Piece -> Shanks

Boah, ich glaub nach dieser Charakter-Typ-Suche könnte ich überall wen finden bzw. meine eigene Liste machen. Mach ich aber nicht, Obake mach mal da einen Fred! :D

Von: Filey

15.03.12 - 16:41 (15.03.12 - 16:44)

KA-BU-TO
KA-BU-TO

Bin ich verdammtnochmal der einzige hier der Itachi für nicht soooo cool hält? Q___Q

*Kabuto-Fähnchen schwenkt*

Ich fand Itachi noch nie soooo toll (mich hat einfach das ganze Sasuke-Zeug rundherum genervt) und seit dieser "das arme Opfer aus Konoha"-Sache hat der Charakter für mich irgendwie komplett an Reiz verloren.

Charaktertyptechnisch (yeah) roote ich irgendwie meistens für die ruhigen (Mentor-)Typen, die loyalen "rechte Hand"-Typen, (Mad) Scientists ... und Trolle.

Von: .hohlkopf

15.03.12 - 17:44

Hm ich hab i wie n hang zu mächtigen Typen die sich selbst überschätzen und/oder an zuviel Macht zerbrechen:
DBZ -> Broly
OP -> Blackbeard
Naruto -> Kabutops
FMA -> "Father"
Fairy Tail -> Bluenote Stinger
666 Satan -> Jack Crescent

Die letzten beiden sind nicht unbedingt top favorit aber doch oben im ranking :o

Obake mach den Thread auf Q__Q

Von: Obake

15.03.12 - 18:27

"Kein Emo .__. er hat nicht um Oro geweint, er hat ihr gefressen o.O"

Nicht geweint, weil er nicht tot war sondern Sasukerisiert. Er weiss noch nicht, dass Itachi ihn zu seiner Bitch gemacht hat. Trotzdem hat ihn das seine Psyche ruiniert.

Und trotzdem ist er nun OHMYGOD-OROLEBTINMIRWEITER!!!11, WIRSINDEINS!!!1
Mann, fuck Kabuto und sein emo-gay-trans-sex-zu-schlange-shit! Auch Schizophrenie kennt Anstandsgrenzen! >:A

"Obake mach den Thread auf Q__Q"

Na heult doch! D:
>>> Fred

Von: .hohlkopf

15.03.12 - 19:47

Ich kann dich nichtmehr ernstnehmen Obake, komm Filey wir gehen in das Kabuto Fan-Lager und warten ab wie er iTachi und Emosuke pwnd :/

Von: lord hagen

15.03.12 - 20:08 (15.03.12 - 20:14)

So, ich post in diesem Thread, damit ich das dann per Copy und Paste in den anderen Thread posten kann. :>

Ich weiß nicht, ob man wirklich so pauschalisieren kann, dass man selbst auf Charakter steht, die einem in einer Art ähnlich sind. Falls doch, würde mir das jedenfalls stark zu denken gehen, wenn ich mal so schaue, welche Chars ich unter anderem toll finde. xD

Aber meine Tendenz geht, wie schon erwähnt, doch eher richtig "Bad Motherfucker!" Die, bei denen den anderen einfach nur noch die Kinnlade in den Kniekehlen hängt und sie nur denken "Oh Fuck!". Darum steh ich auch total auf solche Szenen wie zum Beispiel Itachi vs. Kurenai, als er lässig meinte, mit so einem Kindergarten-Genjutsu muss er ihr gar nicht erst kommen! Bei solchen Momenten kommen bei mir immer Nerdgasm-Gefühle!

Einen speziellen Lieblingscharakter bzw. Charaktere könnte ich jetzt aber nicht betiteln. Nur eben das Verhalten, das ich klasse finde. :>

@Kabuto

Ich hab noch keine Ahnung, was er in Zukunft machen wird (Aber in Kürze!), aber Emo trifft es doch recht gut? Das kleine Schoßhündchen der großen bösen Schlange, das irgendwie nicht tiefer in Oros Hintern stecken könnte und sich in seiner Freizeit heulend im Zimmer eingeschließt und sich fragt, wie er Oros Liebe für sich gewinnen kann. :o

Aber ich bin gespannt, wie sich das da mit ihm noch entwickelt! In dem Sinne: BRB, Naruto lesen!

@Leo
"iTachi"

Pass auf, Apple lauert mit der nächsten Klage!

Von: .hohlkopf

15.03.12 - 20:15 (15.03.12 - 20:20)

Ohne diese Anus-Expedition wäre er niemals zu dem geworden was er jetzt ist. -> Die größte Bedrohung im NWW.

Aber passt doch, wie apple geräte ist Itachi mit nichts als sich selbst kompatibel. :o

Von: sking

15.03.12 - 22:42 (15.03.12 - 22:53)

Kabuto ist für mich nichts anderes als ein Wannabe Oro mit seinen Medic Künsten o:

Oro hatte wenigstens das "etwas Böse" in sich und einen eigenen Stil.
Er hat keinen Grund warum er böses tut oder böse wurde -> Er ist es einfach.

Btw: Denkt ihr beim Kampf Sarutobi vs Oro konnte Hashirama seine ganze Kraft nutzen?

Auf der einen Seite wird er von der ganzen Ninjawelt hoch gelobt und soll selbst Madara überlegen gewesen sein, wurde jedoch 'schnell' (verglichen mit Madara und dem 1 vs 3 Bonus gegen Sarutobi) bezwungen.
Auf der anderen Seite jedoch war Sarutobi (zumindest in seiner Jugend) eine Klasse für sich und die Technik womit er alle erledigte war eine super Kamikaze S Rang Jutsu womit man theoretisch jeden Onehitten kann.

Von: Obake

15.03.12 - 23:02 (15.03.12 - 23:13)

"Ohne diese Anus-Expedition wäre er niemals zu dem geworden was er jetzt ist. -> Die größte Bedrohung im NWW."

Pfff. Kabuto's erste "bedrohliche Antwort" war: "Du darfst mich nicht hauen... T_T"

Orochimaru, ICH WILL ICH IN MIR SPÜREN!!! Dx

"Denkt ihr beim Kampf Sarutobi vs Oro konnte Hashirama seine ganze Kraft nutzen?"

Kaum. Kabuto hat den Ninjas ja die Persönlichkeit freien Lauf gelassen, weil sie dann besser seien. o.õ

Von: Judas

15.03.12 - 23:03 (15.03.12 - 23:09)

Ich fand Kabutos Comeback kurz vor/nach Deidara vs Sasuke richtig nice. Da Kabuto Kishis Werkzeug zur krassesten Salami-Taktik in der Manga-Geschichte wurde, hat das ganze einen widerlichen Nachgeschmack bekommen.
Mache das im vorhinein mal vom 1on2 abhängig ... die Erinnerung, in der Kabuto Tobi Edo Tensei erklärt, dürfte eigentlich Sasuke finden. BITTE Kishi, BITTE, lass Kabuto Tobi getrollt haben ... BITTE!

Außerdem sehe ich da ehrlich gesagt Tobi prinzipiell als eine größere Gefahr als Kabuto. Warum?

Edo Tensei + Ororeste + Mednin < Rinnegan + Sharingan + 7 Bijuus.

Oro-Reste sind in dem Fall eine offene nicht nur für Kabuto zutreffende Variable, keine Ahnung ob der doch noch was krasses rausholt. Will da noch mal an Juugo+Suigetsu erinnern.

Edit:

@Sking: Kabutos Edo Tensei ist auf einem anderem Level von dem von Oro gewesen (ja, sie konnten nicht die volle Kraft nutzen; wird am Anfang der Kriegs-Arc erwähnt) UND Sarutobi hatte eben Shiki Fujin benutzt, den optimalsten Edo Tensei Counter.
Die Senju(-Uzumaki)-PR in dem Maße kam auch erst deutlich später ...

Von: .hohlkopf

16.03.12 - 08:59

Pfff. Kabuto's erste "bedrohliche Antwort" war: "Du darfst mich nicht hauen... T_T"

Aber das mit Nachdruck *hust

BITTE Kishi, BITTE, lass Kabuto Tobi getrollt haben ... BITTE!

Ich habe es vor Jahren prophezeit "Tobi got trolled in action" wird die Überschrift der Zeitungen nachm NWW.

Von: Judas

16.03.12 - 13:22 (16.03.12 - 13:22)

Naja, Sasori, Itachi, Kakazu, Nagato und Deidara sollten schon Angst machen. Und dann noch Madara zu haben war bisschen zu viel, um ihm nicht zuzuhören. Chapter 490/491 oder so müsste das.

Von: Obake

16.03.12 - 14:50 (16.03.12 - 14:51)

Eigentlich ist es Tobi, der da rumtrollt. Zum einen behauptet er Madara zu sein, zum andern fürchtet Kabuto, er wird sich nicht an Madara's MoonEyePlan halten.

Ausserdem hat er troll-jutsus. OMG YOU GOT ME... not! D:
Und noch als "Tobi is a good guy"-Tobi hat er Deidara nonstop getrollt. Tobi ist der Troll par excellence. Smiley

Von: Filey

16.03.12 - 15:09

Da fand ich Tobi auch deutlich besser. :D Der slightly retarded Tobi war einfach viel unterhaltsamer als "Muhahaha, guckt euch meine Augensammlung an, Moon Eye-Plan, loool, Endgegner"-Tobi.

Von: Judas

16.03.12 - 21:55

Ich tu mir mal Medaka Box an ... mal sehen, ob Obake nur am herumschwärmen ist oder doch Recht hat.

Von: Filey

16.03.12 - 21:59

Mit Zwischenbericht dann bitte. :D

Von: Obake

16.03.12 - 23:11

1. ich hab immer Recht. :<
2. Medaka Box ist funny. Aber srsly overpowered chars. alle. :3
3. ich hab immer Recht.

Von: .hohlkopf

16.03.12 - 23:27

Wenn alle overpowered sind, sind sie nichtmehr overpowered ... oder?

Ich mein dann ist ja der Standard einfach hoch :D

Von: Judas

17.03.12 - 01:14 (17.03.12 - 01:17)

@Filey: Erstes Chapter gelesen, kann man sich geben. Zuerst war da dieses "nicht noch ein Schulmanga"-Gefühl, aber wenn man sich darauf einlässt gehts ab.

@Obake: 1. Ich möchte dich nur daran erinnern, dass Stern dir erklärt hat, dass "eventually" schließlich heißt. Das wäre so der krasseste Fehler der mir einfällt :)
2. Medaka ist echt funny. 3. Hmm, gab noch iwas anderes, aber: Stern, eventually!

@hohlkopf: Manche sind es weniger und manche mehr und manche gar nicht. Also nein.

Edit: Ich sage nur Ginyu Force Pose!

Von: Obake

17.03.12 - 02:44

Null Erinnerung. Ausserdem nix in der Suchfunktion, auch nicht im Archiv. o.o

Von: Judas

17.03.12 - 02:46

Hat wohl die große Löschaktion zerfressen :(

Ich denke aber, dass sich noch jemand außer mir daran erinnern wird .. Mothaiba ist weg, aber hohlkopf und Filey sind noch da.

War aber ein sehr epischer Moment.

Von: Filey

17.03.12 - 10:30

Erstes Chapter gelesen, kann man sich geben. Zuerst war da dieses "nicht noch ein Schulmanga"-Gefühl, aber wenn man sich darauf einlässt gehts ab.

Nach der Prüfung werde ich's mir mal ansehen. *g*

Und ich bezeuge die Stern-eventually-Sache. :D Und die epicness.

Von: Obake

17.03.12 - 11:27 (17.03.12 - 11:29)

@ .hohlkopf:

Der Aufbau von Medaka Box ist folgendes:
Schulbattle-Manga... Normal... irgendwelche kleine Störenfriede... :3
- OH MEIN GOTT! Ein hirnrissig overpowered Char! Wie wollen wir den nur besiegen?!?! >:A
- Oh shit, wait! Unsere Seit ist ja NOCH hirnrissiger und overpowered!! D:
- BOAAAAH! Das war nur die Vorhut! Jetzt gibt es NOCH härtere!! >:A
- Shit, wann hatte den unser Char hier ein Level up?! Der rockt ja! D:!!
- Oh noes, er kann gegen diesen aber kaum was anrichten, der ist zu overpowered...! Dx
- Nu wait! Medaka hat neue Skillz! Die frisst alles!!! O____O
(in DBZ wäre dies eine Welt, die nur aus Gokus und Brolis besteht)

...und so weiter. Also konstante Overpoweredness!
Und meine Lieblingsfigur ist eigentlich der Nub der immer nur mit den main char mitläuft. Armes Schwein. :D

"und ich bezeuge die Stern-eventually-Sache. :D Und die epicness."

Ändert nichts an meiner realitätsfremden Erinnerung. Und wie es bei uns Schitzo's so ist... wenn's nicht da ist, hat es rückwirkend nie existiert. Smiley

Ausserdem habe ich das garantiert mehrmals schon betont seit ich auf MP bin, aber der Umstand dass ich mich irre bedeutet nicht, dass ich nicht Recht habe! Realität ist dann einfach nub und hat unrecht! >:3

Von: Judas

17.03.12 - 19:23

Zenkichi ist auf Anhieb für mich auch der sympathischste Char.

Ändert nichts an meiner realitätsfremden Erinnerung.

Da hat jemand seinen Fail aus seinem Gedächtnis verbrannt :D
Das ist aber wirklich Ewigkeiten her, kannst du dich überhaupt noch an Stern erinnern? Ich persönlich hieß zu der Zeit noch cutten throat.

Btw hätte ich jetzt eher etwas so wie "Ausnahmen bestätigen die Regel" erwartet, aber die Realität als Noob zu verteufeln ist viel mehr Obake'sch.

Von: Judas

17.03.12 - 23:25

Liest noch jemand Billy Bat? Ist glaub ich einer der besten Manga, die ich momentan (!) lese.
Bzw. Luck Stealer? Wurde die Serie abgebrochen?

Von: Obake

18.03.12 - 13:32

"aber die Realität als Noob zu verteufeln ist viel mehr Obake'sch."

*"obakesch" im Wortschatz aufnimmt - hinzufügen zur Autokorrektur*

Das ist aber wirklich Ewigkeiten her, kannst du dich überhaupt noch an Stern erinnern?

Namen klingelt, aber null Zusammenhang. Ich behaupte seit ich meinen kleinen Unfall hatte und +15% Hirnleistung für den Alltag benötige, bin ich Gesichts/Namen-Erinnerungstechnisch total verblödet.

Früher konnte ich mich sogar an die nubs erinnern. Heute erkenne ich kaum noch die Stammuser. Das, oder ich werde einfach alt und senil. o.ô

Von: Judas

18.03.12 - 14:02

Krasser Unfall. Vermute immer noch Verdrängung dahinter Smiley

.

Von: lord hagen

18.03.12 - 20:51 (18.03.12 - 21:49)

Haha, genial!

Jetzt bin ich in Naruto ungefähr dort, wo ich aufgehört habe vor ein paar Jahren und hab erneut keine Lust mehr, weiter zu lesen! -_-

Ich hab jetzt weit über 300 Chapter innerhalb kürzester Zeit gelesen und imo lässt Kishi im 300er Bereich enorm nach. Es sind ein paar tolle Momente dabei, aber allgemein ist es 'boring as hell'...Aber vielleicht bild ich mir das jetzt nur ein, weil ich viel lieber die Mangas lesen würde, von denen ihr jetzt hier redet. :D

Aber ich zieh das jetzt durch, denn wenn ich mit Naruto Up-to-Date bin, kann ich mit anderen Mangas anfangen! Ist extrem beschissen, wenn man nicht mitreden kann. D:

@Edit
Ok, war wirklich nur mein subjektives Empfinden. Paar Chapter weiter gelesen und bin wieder voll drin. :>

Von: .hohlkopf

21.03.12 - 16:06 (21.03.12 - 16:07)

HA Kabuto hat den Schlangen/Drachen-Sagemode BITCHES... und trotzdem wird er bestimmt noch übelst auseinandergenommen :/

Von: Obake

21.03.12 - 17:34 (21.03.12 - 17:34)

Wie können sich bewegende Schlangen still genug stehen um Sage Chakra zu absorbieren?

"und trotzdem wird er bestimmt noch übelst auseinandergenommen :/"

Sage Mode läuft nach zeitlicher Befristung ab. Itachi scheisst auf Zeit, er hat massiv davon. Solange Kabutops ums überleben ringt, steuert er nix... also ist doch der Sieg bereits erreicht? o.o

Von: Judas

21.03.12 - 18:19

Frosch Sage Mode =/= Schlangen Sage Mode.

Punkt für Kishi, war eh komisch, dass das nur Frosch-Hermiten können. Muss ehrlich sein, Chapter war okay.

Also los Sakura, mach mal Schnecken-Sage-Mode!

Von: .hohlkopf

21.03.12 - 19:00 (21.03.12 - 19:01)

Wie können sich bewegende Schlangen still genug stehen um Sage Chakra zu absorbieren?

Wer weiß obs das selbe System ist, zudem hat er ne Schlange als Gürtel die wie die ollen Frösche auf Jiraiyas Schultern fungieren könnte, zudem hat er noch Juugo power mit der er zusätzlich Nature-Energy aufnimmt/sammelt/speichert/benutzt...

Solange Kabutops ums überleben ringt, steuert er nix... also ist doch der Sieg bereits erreicht? o.o

Solang er sie auf autopilot "sichten und vernichten" hat kostet ihn das doch kaum Chakra, nur wenn er sie einzeln nutzt wie Zabusa wirds doch "teuer" oder hab ich da was grad verwechselt?

Von: Judas

22.03.12 - 02:17

Anscheinend ist der Sasuke-Fanclub sowohl Frauenproblem als auch Uzumakikrankheit.

Von: Judas

23.03.12 - 11:50

Ich überlege gerade wieder über das was Tobi so bisher gesagt hat ... 2ter Sage of the Six Paths und "Nagato hat das Rinnegan von ihm". Des Weiteren ist da der "richtige" Gebrauch von Ikazanagi und diese "oh Arm ab" und Arm dran Sache ...

Das alles widerlegt nichts, würde immer noch sagen, dass es most likely Madaras Bruder ist. Die Regenerationssache läuft sehr wahrscheinlich wie die Zetsu Geschichte ab, was auch erklärt, woher seine Senju-Power herkommt, die für das Ikazanaig erforderlich ist.

Wie entsteht aber ein Rinnegan? Madara (der Richtige) hat das Rinnegan, aber allerdings genauso Senjumaterial in sich, Frage: War das Senju-Material notwendig um über das EMS zu kommen? Wenn ja, dann braucht ein Senju/Uzumaki offensichtlich EMS-Augen ... Tobi (Spekulation) konnte sie sicherlich Nagato implantieren und mit einem Genjutsu die Erinnerung löschen. Wenn nein, ist davon auszugehen, dass Madara es schon vor seinem Tod hätte haben müssen und bessere Karten gegen ersten Hokage als gedacht.

Deutet für mich bisschen darauf hin, dass Naruto Sasukes Augen bekommt ... oder eines wird ausgetauscht und beide haben Rinnegan oder so was Shonen mäßiges.

Des Weiteren würde ich auch sagen, dass Narutos Heilungskräfte, die wir ganze Zeit erlebt haben (aufgespießte Hand, schnelle Regenerationsrate, Loch in der Brust, zerschnibbeltes Herz), nicht gänzlich vom Kyuubi (will nicht Kurama sagen :D) stammen bzw. Narutos eigene verstärkt haben. Worauf ich hinaus will: Kishi versucht NarutoxSasuke die ganze Zeit als ein neues HashirimaxMadara darzustellen ... weswegen ich davon ausgehe, dass Naruto schon von sich aus einen starken Grad an Selbstheilungskräft hat ... naja, Jinchuuriki-Mode und/oder Sage-Mode lassen das vermutlich exponentiell krasser werden.

Aber, Naruto uns Sasuke sind nicht der erste Hokage und Madara und diese Sage of Six Paths bzw. Rinnegan Geschichte will mich nicht in Ruhe lassen.

Ich wundere mich auch, ob nicht Kakashi rein theoretisch EMS hat ... klar, er hat nicht sein eigenes MS das mit Obitos vermischt wurden ist (wie bei Madara und seinem Bruder bzw. SasukexItachi), aber immer noch die Augen von jemand anders, der Limiter sind seine eigenen Chakra-Reserven.

Wenn jetzt wer wegen Mokuton und dem blondem Naruto heult: Zunächst ist der erste Hokage eine ganz tolle Ausnahme und Mokuton (glaub ich?) ihm, mehr oder weniger (Madara und Tenzou/Yamamato sind modifiziert)exklusiv und Naruto ist offensichtlich eine Uzumaki-Anomalie ohne rote Haare, sieht ja mehr wie sein Vater Minato aus; dürfte sehr interessant sein, ob der Namikaze-Clan (kaze heißt doch Wind oder ;)?) irgend eine Geschichte hat ... vllt after-war-relevant.

Von: Obake

23.03.12 - 21:45

Das mit den zweiten Sage ist Bullshit. Nagato war aller frühestens der dritte.

Der zweite war Madara. Nagato hat wahrscheinlich Madaras Augen von Tobi erhalten. Würde auch erklären warum Tobi es SEIN Rinnengan nannte. Er gab sein Mangenkyou Madara, dieser erweckte das Rinnengan, und dann nahm er es aus der Leiche und pflanzte es den Kind ein.

...und da dieser kein Uchiha ist, kann er den Zustand nicht abstellen, ähnlich wie Kakashi. o.ô

Von: Judas

24.03.12 - 00:19

Au Backe, ich glaub du hast mich falsch verstanden - das was du geschrieben hast ist genau das worauf ich hinauswollte Smiley

Der Satz ist aber auch echt doof formuliert gewesen, ich geb es zu, hier besser:

Ich überlege gerade wieder über das was Tobi so bisher gesagt hat ... Er sei 2ter Sage of the Six Paths und Nagato hat das Rinnegan von ihm.

Das Fette hat gefehlt, Zitat: siehe Chapter 510 Tobi gegen Konan (auf den meisten Mangareadern wirst du eine falsche Übersetzung finden "Two of the six paths are now one being" müsste "I am the second ..." ... das war ein Fehler der auf Mangastream korrigiert wurde aber von den Readern, die geklaut haben, nicht nachbearbeitet wurde).

Das Gespräch gabs schon mal ansatzweise: http://www.mogelpower.de/forum/showmsg.php?id=3332853&;archiv=1|Klick, http://www.mogelpower.de/forum/showmsg.php?id=3332880&;archiv=1|Klick. Rapa ba bamm: D

Von: .hohlkopf

24.03.12 - 22:10

Hat wer n Plan in welchen Chapters der Sannin-flashback ist, also wo Oro seine Schlange findet und Jiraiya an dem Balken gefesselt ist.

Von: Judas

24.03.12 - 22:27

Entweder Sasuke vs Oro oder Sasuke vs Itachi.
Schätze 280 - 320 und bei Sasuke Itachi mein ich ab 385.

Von: .hohlkopf

28.03.12 - 12:38

Ok Kabuto hats scho bösartig drauf, aber i wie hat mich das noch nich so richtig überzeugt :/ Ich hab nicht das Gefühl einen Kampf zu sehen, die reunion der Dummbratzen steht i wie im Vordergrund... schade.

Von: Obake

28.03.12 - 12:51

"I R Kabutops! I has die beste Wahrnehmung überhaupt dank Sage Mode! Mich legt ihr nicht so leicht rein, hab's euch doch schon ges... >:A"
*Genjutsu*
"Bitch, please... I'm Itachi."

Smiley

Von: .hohlkopf

28.03.12 - 13:16 (28.03.12 - 13:22)

Naja wars e Genjutsu oder ein Raben-Klon? o.o

er hat sich ja neu formiert und das Schwert genommen :o edit: Uh doch nicht die flattern ja weg o.o

Alles sehr verwirrend, wobei ich mich auch Frage was Itachi am Spieß bringt... er isn Zombie

Von: Obake

28.03.12 - 14:37

Ein wut? Itachi nützt Kage Bunshins. Das war relativ eindeutig ein Genjutsu. o.ô

Itachi am Spiess dürfte ein grosser Vorteil haben. Das "Spiess" von Sasuke leitet ja Chakra, ergo kann Itachi neu programmiert werden.

Von: Judas

28.03.12 - 15:10

I'll bet TV Tokyo will make whole Filler Season just for this fight ...

Von: sking

28.03.12 - 19:36 (28.03.12 - 19:37)

Kabuto hält sich besser als erwartet, aber er hat kein Style. o: Wenn er wenigstens diese dämlich runde Brille abnehmen würde, käme er vielleicht überzeugender rüber.

Sasuke sowie Itachi scheinen sich in ihren Kräften, trotz EMS für Sasuke, nicht sonderlich zu unterscheiden. Durch Itachis geistige Überlegenheit im Kampf würde ich sogar auf: Itachi > Sasuke tippen.

Von: Judas

28.03.12 - 20:33

/signed.

Vor allem hat Kabuto bei seinem Treffen als Halber-Oro-Zombie mit Naruto damals die Brille ausgezogen ... fucking Poser!

Oder sowas wie bei Katekyo Reborn und sie macht ihn "blind" und wenn er sie auszieht gehts richtig los ... please kishi, dont do that!

Von: Obake

29.03.12 - 08:42

Was regt ihr euch auf? Kabuto war doch schon immer eine Brillen-Schlange. Smiley

Von: Judas

29.03.12 - 08:49

Aufregen würde ich das nicht nennen :D "/signed" ist im Bezug auf den zweiten Abschnitt. Würde aber lügen, wenn ich sagen würde, dass mir das so gefallen würde :P

Von: sking

29.03.12 - 08:59 (29.03.12 - 09:00)

Ja, war er schon immer. Er hat es sich nicht verdient, Endgegner für Itachi oder Sasuke zu sein.
Madara und sogar Tobi hätte besser gepasst. o:

Von: Obake

29.03.12 - 14:12 (29.03.12 - 14:12)

Endgegner für Sasuke ist er garantiert nicht. o.ô

Endgegner für Itachi ist natürlich kacke, aber hey...
Itachi's Abgang wird sein "Dragon Sage mode? Bitch, please... I'm iTachi"
...was durchaus leetness hat.

Von: .hohlkopf

29.03.12 - 15:13

KA BU TO

Kabuto als Gegner zu haben ist eine ehre ihr Banausen nicht andersrum -__-

Von: Judas

29.03.12 - 16:02

Kabuto wurde von Naruto gepwnd Smiley

VORM Timeskip!

Definitiv keine Ehre. Aber: Kabutoro-Fanboy :P?

Von: Obake

29.03.12 - 16:08 (29.03.12 - 16:09)

Kabuto hat sich Orochis Flüssigkeiten eingespritzt, weil er eifersüchtig war, dass nur Sasuke ihn in sich spüren dürfte! Ewwwww... D:

Ich sage das gibt ein SasuKabu Dojinshi. x_x

Von: Judas

29.03.12 - 16:44 (29.03.12 - 16:45)

Was ist ein Dojinshi?

Edit: Ah. Open-Source-Manga. Quasi.

Von: sking

29.03.12 - 17:01

Wieso schrieb ich Endgegner für Sasuke? <.< Naruto lebt noch.

Kabuto lebt, so feige wie er ist, sowieso nur dadurch, dass ihn Itachi nicht umlegen will.
Ansonsten wäre es: One hit with Totsuka -> Game Over. Genau wie sein großer Mentor Oro.

Sasuke dagegen hat glücklicherweise kein Totsuka! Zumindest sah man davon nichts. Wurde offenbar nicht mitgegeben. Genauso wenig wie Itachis Yata-Mirror. Doch leider sah man davon sowieso nur wenig.

Von: Zocklock

29.03.12 - 19:48

Wenn das so einfach ginge, wäre er schon an Sasukes Pfeil krepiert. Mutter Natur unso.

Mich interessiert eh mehr, was Itachis letzte Worte an Sasuke sein werden. Also kurz bevor das Edo Tensei beendet wird. Vielleicht wird Sasuke doch noch zum Guten bekehrt.

Von: sking

29.03.12 - 20:36

Ehm, Sasukes Susano Pfeile haben keine Versieglungswirkung öö

Von: Zocklock

29.03.12 - 22:16

Es geht darum, dass er ihn ohnehin nicht treffen würde...

Von: .hohlkopf

30.03.12 - 00:08

Naja, wer weiß, wenn es keinen Ausweg gibt bringt einem auch Wahrnehmung nichts...

Von: Obake

30.03.12 - 00:41 (30.03.12 - 00:43)

Sie sind IN EINER HÖHLE!!

EGAL wie gut Kabutops wahrnimmt, Itachi kann einfach mit dem Schwert seitlich WOOOOOSH und weg ist er!! Die Höhe ist begrenzt! Er braucht nur ein Kratzer! D:

Zusätzlich hätte ich den ganzen Bereich "Amaterasuiert". Wie es Itachi mit den Berg gegen Sasuke gemacht hat.

Srsly, Itachi ist es, der entscheidet wie gross das Schlachtfeld ist, und wieviel Natur noch zurück bleibt. Hau endlich den Kabutops weg! D:

Von: .hohlkopf

30.03.12 - 15:38

Nein man Kaputops wins... :/

Von: Judas

30.03.12 - 16:04

Zombie gegen Zombie ... ich bin für den Zombie, dessen "You lack hatred"-Quote vermutlich Fun with Akatsuki und Naruto Randomness inspiriert haben.

Ich bete immer noch dafür, dass Itachi Sasuke nichts sagt ... :P

Von: Obake

30.03.12 - 16:26

Ich will das iTachi Kabutops zum Krüppel macht. Unfähig je wieder was alleine hinzukriegen. Ihn soll das gleiche Schicksal ereilen wie Orochimaruuuu...~~!! >:A

Von: Judas

31.03.12 - 21:46

Ich will den Madara bzw. Bijuu Fight sehen ... dieses 2on1 soll sich nicht in die Länge ziehen :/
Wobei ein bisschen random overpoweredness könnte nicht schaden ... ;)

Von: Obake

04.04.12 - 13:30 (04.04.12 - 13:55)

Meine Fresse, ich dachte Kabuto hört mit seiner Rede in diesem Chapter nicht mehr auf! D:
Zum Glück war da iTachi... "sorry, we can't hear you over how awesome I am."

Edit:
Hach... endlich! Endlich kriege ich im nächsten Chapter mein S2\SUPPORT08R2EX01|lang_erwartetes Izanami zu sehen! maximum ownage no jutsu! Wohooo~~! ^(o.o)^
Warte bereits 1.5 Jahre. Smiley

PS: Sasuke ist ein scheiss Yamcha. Liest die gleiche Tafel wie iTachi, hat keine Ahnung von den Uchiha Moves.

Von: .hohlkopf

04.04.12 - 14:19

Yeah... "endlich"

Und ausserdem will ich von dir als iTachi fanboy garnichts über gesülze über mehrere chapter hören ja? Die Kritik ist non-existent Q_Q

Ich finds viel lustiger dass Kabutops einfach mal grinsend auf iTachi zuspringt nachdem der das ultimative Jutsu angesagt hat... trollpower aktivieren !!!!

Von: sking

04.04.12 - 18:56

Ich finds viel lustiger dass Kabutops einfach mal grinsend auf iTachi zuspringt nachdem der das ultimative Jutsu angesagt hat... trollpower aktivieren !!!!

Sowas nennt man Dummheit o:

Ich bin dafür, dass wir einen Sasuke owned Count anlegen. <-<

Von: Judas

04.04.12 - 19:30

Random overpoweredness: Fine Smiley

.

One Piece Pause?

Von: .hohlkopf

04.04.12 - 20:45

One Piece Pause, ja.

Sowas nennt man Dummheit o:

Wie kannste dem brilliantestem Kopf des Mangas Dummheit unterstellen?

Ich möchte meinen er hat nicht zugehört weil... wer tut das schon wirklich wenn iTachi rumlabert? :D

Itachi: "Moah ich bin geil und Sharingan ist geil und ich kann alles insbesondere mit dem Sharingan ..."
Sasuke: "woah ... hast scho recht"
Itachi: "Yallah Izanami kann das Schicksal entscheiden."
Kabuto: "Wtf?! Geht scho los? LOLOLOL hab ne Schlange aufm Bauch *-*"

Von: Judas

04.04.12 - 22:12

Du bist dir darüber im Klaren, dass es das Shonen Schicksal aller Villains ist, zu verlieren? Und du gerade Obake eine Steilvorlage lieferst, wenn Kabuto demnächst gefressen wird?

Wobei eines nicht auszuschließen ist ... Kabuto und Oro haben die Tafel entziffert (im Gespräch zwischen Edo-Tensei-Tsuchikage und Madara) und könnte evtl noch einen Plan B dagegen haben. Sollte man nicht vergessen.

Von: .hohlkopf

04.04.12 - 23:30

Natürlich wird Kabuto gefressen, wer zweifelt denn bitte daran? :D

Von: Judas

05.04.12 - 00:22

Würde es eigentlich reichen, wenn Itachi Sasuke erklärt, dass Tobi hinter dem Kyuubi-Angriff steckt? Das war doch die (bis jetzt bekannte; insbesondere nachdem Minato Naruto in Naruto Bescheid gesagt hat) krasseste Lüge beim "Truth about Itachi"?

Von: Obake

05.04.12 - 00:47 (05.04.12 - 00:48)

Yeah... "endlich"

Was sollen die Gänsefüsschen? Ich warte inzwischen 2 Jahre auf Izanagi. http://www.mogelpower.de/forum/showmsg.php?id=3333011&;archiv=1|1.5_Jahre seit ich es auf MP public machte.

"Wahrscheinlich zwingt Itachis Chakra Naruto unter einer bestimmten Voraussetzung (evtl. optisch auf Itachis Mangenkyou, welches Sasuke nun besitzt) das Jutsu "Izanami" frei zu setzen. Und Izanami wird in die Geschichte eingehen als maximum ownage no jutsu. >:3" [Zitat: Obake]

Okay, ich hab den Zeitpunkt um einen Auftritt verfehlt. Hätte nicht gedacht das Itachi Shishuis Auge in Naruto einpflanzt. Aber User und Jutsu stimmt. =o

"Wie kannste dem brilliantestem Kopf des Mangas Dummheit unterstellen?"

Kabuto ist eigentlich der dümmste Ninja überhaupt.

1. Srsly, er legt sich mit meinen iTachi an. Fällt in die Kategorie "Selbstmord". Der kriegt nun echt nie eine Lebensversicherung.
2. Winselt um sein Leben seit er da ist, versuch Sasuke in die Yaoi-Zone zu kriegen... obwohl er seine Loyalität und gemeinsame Zielverfolgung bereits an Orochimaru demonstrierte.
3. "Omgz, Itachi konnte geblendet meinen Plan durchschauen, und seine Augen sind unbesiegbar... ICH WERDE SCHNELL BLIND UM MEINE CHANCEN ZU ERHÖHEN!!" >:A

Srsly..? Dieser Yamcha hat noch nie von Genjutsu-Usern gehört. ---> Itachis_Genjutsu-Taijutsu.

Ich möchte das Itachi sich neue schicke Kabutops-Leder-Schuhe für sich, und eine schicke Handtasche aus Kabuto-Leder für Sasuke macht!! >:3

Von: .hohlkopf

05.04.12 - 01:32

1. Srsly, er legt sich mit meinen iTachi an. Fällt in die Kategorie "Selbstmord". Der kriegt nun echt nie eine Lebensversicherung.

nuff said ...

2. Winselt um sein Leben seit er da ist, versuch Sasuke in die Yaoi-Zone zu kriegen... obwohl er seine Loyalität und gemeinsame Zielverfolgung bereits an Orochimaru demonstrierte.

Alles Taktik von Kabutops um ein bisschen Liebe von Kishi zu bekommen, was glaubste wieso er sich jetzt wieder an Sasgay ranmacht?!

3. "Omgz, Itachi konnte geblendet meinen Plan durchschauen, und seine Augen sind unbesiegbar... ICH WERDE SCHNELL BLIND UM MEINE CHANCEN ZU ERHÖHEN!!" >:A

Fakt ist, in jeder story muss i wer blind kämpfen, und da iTachi (so verweichlicht wie er ist) nur "fast blind" durchgezogen hat, braucht man halt jemanden der diesen part übernimmt... Ich meine, was wäre Mortal Kombat ohne Kenshi?! NICHTS !!!

Srsly..? Dieser Yamcha hat noch nie von Genjutsu-Usern gehört. ---> Itachis_Genjutsu-Taijutsu.

Dafuq? Wo ist da Genjutsu? Sag ma in welchem chap das ist kann mich garnicht an die konfrontation erinnern o.o

Ich möchte das Itachi sich neue schicke Kabutops-Leder-Schuhe für sich, und eine schicke Handtasche aus Kabuto-Leder für Sasuke macht!! >:3

Ich möchte das nicht :(

Ich finde dieses Gespräch ist leicht unfair und nicht zu führen, da wir alle wissen, dass Kabuto verliert und auf übelste Weise auseinandergenommen wird -___-

Von: Obake

05.04.12 - 09:24

"was glaubste wieso er sich jetzt wieder an Sasgay ranmacht?!"

Eifersucht das Sasgay Orochimaru in sich spüren dürfte. Er will Popo-Liebe. :<

Dafuq? Wo ist da Genjutsu?

Guggst du URL? Da steht 260 drin. :>
Das ist die Konfrontation Kakashi/Naruto vs. Itachi, als sie losbrachen um Gaara zu befreien. Ganz am Anfang von Shippuden also.

Das Genjutsu ist da, wo iTachi Kakashi's Hinterkopf berührt, nach den feint-Faustschlag. -> Folgeseite

Ging in etwa so ab:
- le Naruto & le Kakashi (Sakura und Chiyo nur als Cheerleader da) spazierten in Wald.
- Ein wildes iTachi erscheint! D:
- Alle werden gewarnt seine Augen zu meiden! Itachi benutzt visuelles Genjutsu!
- iTachi denkt sich "bitch, please..." und trollt sie mit seinen Finger
- Naruto ist sofort im Genjutsu gefangen, weil er auf iTachis alten "zieh an meinen Finger"-Trick reinfiel
- Ein Ninja kann einen anderen, in Genjutsu gefangenen Ninja, per Berührung befreien, da es möglich ist, den Chakrafluss im Kopf durch das eigene Chakra zu beeinflussen
- iTachi fasst Kakashi's Kopf an und meint "Bitch, please... absolute basics" und macht das Genjutsu durch direkten Körperkontakt.

Es gibt Genjutsu via
- Augenkontakt
- allgemein visueller Natur (Itachi castet es auch mit einen Finger)
- Flächendeckend (wie eine Falle in die man reinläuft, siehe Chunin-Prüfung)
- Direkt in die Vene gespritzt (wobei die meisten Genjutsu-User wohl körperlich schwach sein dürften, und dies kaum riskieren)

"Ich finde dieses Gespräch ist leicht unfair "

Vor einer unaufhaltsamen Macht ist doch alles unfair? Srsly, Kabutops ist einfach eine bedrohte Rasse. o.o

Von: Judas

05.04.12 - 15:18

Genjutsu lässt sich vermutlich über alle Sinne anwenden ... Hören, Sehen, tasten, schmecken und riechen.

Izanami macht aus einem Auge ein Stinkbombengenjutsu!

Von: .hohlkopf

06.04.12 - 13:30

Was mir grad auffällt, wenn Izanami so ultimativ und noch besser als Izanagi ist, wieso kann iTachi es einsetzen? Izanagi ist doch auf Madara/Tobi/Danzo beschränkt weil sie noch Senju-DNA in sich haben oder seh ich da was falsch?

Wieso kann dann ein "einfacher" Uchiha eine noch stärkere "Schwesterfertigkeit" Fähigkeit benutzen? Mit welcher Begründung braucht man für Izanagi die Senju Suppe in seinen Adern und für Izanami nicht? Oder hab ich was verpasst und Itachi hat n Stück von Zetsu gefressen?

Von: Obake

07.04.12 - 01:40 (07.04.12 - 01:41)

Was mir grad auffällt, wenn Izanami so ultimativ und noch besser als Izanagi ist, wieso kann iTachi es einsetzen?

Genau. Weil Izanami so ultimativ und noch besser als Izanagi ist, haben sich alle Uchiha/Senju-Verbindungen wie Danzo dazu entschlossen lieber zu verrecken indem sie sich auf Izanagi festlegen.

Ich sehe schon, hier sind Profi-Analytiker am Werk. o.o

" Mit welcher Begründung braucht man für Izanagi die Senju Suppe in seinen Adern und für Izanami nicht?"

Wenn Izanagi wirklich einzig mit Hilfe der Senju-DNA existieren könnte... wie kam das Ding je auf die Uchiha Schrifttafel? :O

Madara hat gleich ein perfektes Rinnengan erweckt. Die Grenzen der Uchiha sind sehr schwammig. Und obwohl Tobi tatsächlich gesagt hat, er könne Izanagi nutzen weil er an Senju-DNA kam, denke ich nicht, dass es zwingende Voraussetzung ist.
Das Ding ist kaum ein verbotenes Jutsu weil es so schwer zu ergaunnern ist, sondern damit es kaum einer nutzt. Ich würde eher sagen, Senju-DNA verlängert einzig die Wirkung, wie Tobi es beim Kampf Sasuke/Danzo erklärt. Und gleiches dürfte auch für Izanami gelten. o.ô

Ausserdem sagt Itachi, dass er es nun vorbereitet hat. Irgendwelche Voraussetzungen wurden also erfüllt. Und wenn Senju-DNA wirklich Voraussetzung ist... Herrgott, hast du 'ne Ahnung wie viele Zetsus da draussen herum laufen? Senju-DNA all over the place. :O

Von: .hohlkopf

07.04.12 - 02:19

Genau. Weil Izanami so ultimativ und noch besser als Izanagi ist, haben sich alle Uchiha/Senju-Verbindungen wie Danzo dazu entschlossen lieber zu verrecken indem sie sich auf Izanagi festlegen.

Weil sich Kishi Izanami für iTachi aufgespart hat?!

Wieso zur Hölle hat er Pain als Pain kämpfen lassen und nicht als Nagato? Nagato als One-Man-Army hätte Naruto fast sicher kaputtgehauen oder Unterscheiden sich da wieder unsere Ansichten?

Wenn Izanagi wirklich einzig mit Hilfe der Senju-DNA existieren könnte... wie kam das Ding je auf die Uchiha Schrifttafel? :O

Vllt hats wer draufgeschrieben :O .__. just sayin'

Ne ma ehrlich, wer weiß was alles auf der Tafel steht, und wieso sagen alle bisher es ist nur mit Senju DNA? Will uns Kishi da foppen?

Aber ja, ich geh auch davon aus, dass iTachi n Kotnascher ist und n häufchen von Zetsu verspeist hat .__. endlich einer Meinung <3 (ja nein ich weiß, keine gleiche Meinung, aber ich hab grad keine Lust die in sich geschlossene Unlogik des Mangas wieder breitzutreten, können wir später wieder machen Q_Q)

Von: Obake

08.04.12 - 01:17

"Nagato als One-Man-Army hätte Naruto fast sicher kaputtgehauen "

Absolut. Ein Mann ohne Beine wäre Naruto's Jutsus masslos überlegen. Und das gesamte Dorf, welches der Angriff galt, hätte keine Chancen gegen einen Rollstuhlfahrer gehabt. :O

"und wieso sagen alle bisher es ist nur mit Senju DNA? Will uns Kishi da foppen?

"alle"? Afaik wurde das nur von Tobi erwähnt, als er gegen die Papier-Tussi gekämpft hat. Im Kampf, in dem Azanagi wirklich erklärt wurde (gegen Danzo), fiel kein Wort. Da hiess es nur, Senju-DNA verlängert die Wirkung des Jutsus. Oder sorgt dafür, dass Shuishui's Auge schneller reaktiviert, etc... etc...

Von: .hohlkopf

08.04.12 - 01:37

1 von 1 = Alle
Wenn nur Tobi drüber spricht ist er "alle" ... w00p w00p

Nagato hätte sich sicher nicht aufteilen müssen, wie er es getan hat, er hätte doch sicher einfach so kämpfen können wie als Zombie, oder gibt es irgendeinen Punkt der dagegen spricht? Er war ja auch als Zombie am Anfang n Krüppel und musste bloss ne ordentliche Menge Chakra aufsaugen.

BTW ich meine nicht, dass er, nachdem Naruto ihn gefunden hat, noch gewonnen hätte (was gegen unsere Chakrabatterie natürlich auch nich unmöglich wäre). Sondern wenn er von Anfang an im OMA-Mode unterwegs gewesen wär.

Ich mein, fu er hat Jiraiya gekillt, er ist besser als die anderen bitches... R.I.P. J-Man :/ ich vermisse ihn Q__Q

Von: Obake

08.04.12 - 17:59 (08.04.12 - 18:29)

"Wenn nur Tobi drüber spricht ist er "alle" "

Du redest nur darüber, weil Itachi darüber gesprochen hat, oder? Schaffst du es noch auf 2 zu zählen, oder holen wir kurz den Rechner? o.ô

Die Haupterklärung Izanagis war im Kampf gegen Danzo. Kein Wort wurde über die Notwendigkeit des Senju-Stammes verloren. Tobi hatte sogar das Gefühl, er hätte Senju-DNA nur im Körper um es zu verstärken, genau wie bei Shisui's Auge.

"oder gibt es irgendeinen Punkt der dagegen spricht?"

Er... sitzt... im.... ROLLSTUHL!!! >:A
Okay, es rollt nicht, es läuft. Point still valid. o.õ

EDIT:
Uooooooo~~!! Aflame Inforno geht weiter!! :D

Von: .hohlkopf

08.04.12 - 19:15 (08.04.12 - 19:31)

Tobi sagt doch eindeutig gegen Konan: " A Technique that can only be used by someone posessing the powers of both, Senju and Uchiha."

Wenn er uns anlügt ok, aber, WARUM?!

Und wenn Nagato die verdammte Statue abgestellt hätte und seine 6 Pains wäre er kein Rollstuhlfahrer, wie man als Zombie sieht.

€dit:
WO?

Von: Judas

08.04.12 - 20:15

... geh einfach davon aus, dass Izanami andere Vorraussetzungen hat als Izanagi, da man (bis jetzt) davon auszugehen hat, dass Itachi keine Senju-Power hat. Schätze Mangekyou-Sharingan dürfte da die Vorraussetzung sein und das MS wird einfach auf übelste benutzt woraus die Blindheit in dem Fall resultiert. Bei Izanagi hat normales Sharingan gereicht.

Von: Obake

08.04.12 - 23:01 (08.04.12 - 23:04)

Wenn er uns anlügt ok, aber, WARUM?!

Gegen Danzo sagte der gleiche Mann, der auch für Lügen bekannt ist, dass durch Danzo's Senju-DNA Izanagi erst so wurde wie es bei ihm ist.
Der Schluss liegt nahe, dass Izanagi und Izanami das gleiche Jutsu sind, mit und ohne Senju-DNA.

"Und wenn Nagato die verdammte Statue abgestellt hätte und seine 6 Pains wäre er kein Rollstuhlfahrer, wie man als Zombie sieht."

OBJECTION!
Meine Fresse. Du bist ein noob und wirst allen ANschein nach eines bleiben! Dein Stumpfsinn scheint unheilbar zu sein! D:

NAGATO HAT KEINE BEINE!!! WAS IST SO SCHWER DARAN ZU VERSTEHEN, DASS JEMAND OHNE BEINE NICHT GROSS HERUM SPAZIERT?! >:A

Vielleicht hilft hier ein wenig Bildmaterial. Nagato sitzt nicht im Rollstuhl, weil es von da aus bequemer ist die Pein's zu steuern, sondern weil er seine Beine HIER opferte um Konan zu retten! Seine Beinmuskeln wurden verkohlt. Punkt, aus, Ente. Quack! :<

Und die Antennen stecken nicht im Rollstuhl, sondern in Nagato! Er konnte sich erst als Zombie befreien. Davor war eine eine ständige Telefonzentrale! >:A

€dit:
WO?

Da wo diese Bilder herstammen, unter anderem. o.o

Von: .hohlkopf

08.04.12 - 23:39 (09.04.12 - 00:06)

Du denkst er kann Leute wiederbeleben und seinen Körper regenerieren aber seine Beine (welche nicht ab sondern nur "verkohlt" sind) nich?

Selbst ein panel unter dem verkohlen steht der Mongo doch noch rum ... wieso ist er nicht am Boden?

What the fox are you thinking? Klar stecken die Scheißdinger in ihm, aber warum sollte er sie nicht entfernen können, er hat das ding beschworen... weil er es brauchte um hanzo und co zu zernichten, aber nirgendwo steht, dass er es danach nicht wieder hätte loswerden können.

Ich will dass du mir zeigst, dass er sagt "wattafuck ich muss die Steckerdinger in meinem Rücken für immer behalten *-* es ist schön" oder sonstwas, was die Abhängigkeit davon beweist... Und nein, nur weil er es dauernd benutzt, heißt nicht, dass er nicht auch ohne kann, ich kann auch ohne PC aber dann is mein Leben ja noch langweiliger <3

Ende aus Mickey Maus.

Ahja seit einige Jahren ist es mein Hobby einfach nur gegen alles zu sein was andere sagen ... wollts nur mal erwähnen.

Von: Judas

09.04.12 - 02:00

Polemisch destruktiv unterwegs Smiley

?

Naja, wenn MS-These als Vorraussetzung stimmt, dürfte das wiederum hindeuten, dass Sasuke, als schneller Lerner, Naruto den Arsch retten wird, im vorhergesagten End-Fight gegen Was-weiß-ich-was-Tobi-aus-irgenjemanden-Arsch herauszieht.

Von: .hohlkopf

09.04.12 - 02:37

Oh aber hallo, stell dir mal vor ich würde Obake immer zustimmen wenn es scheint als wäre er im Recht (was so gut wie nie vorkommt *hust) dann wären doch die wichtigen Posts garnichtmehr existent... und das Forum würde sterben...

Ja mein, das Forum lebt dank mir weiter.

Von: Obake

09.04.12 - 03:21 (09.04.12 - 03:31)

"Du denkst er kann Leute wiederbeleben und seinen Körper regenerieren aber seine Beine (welche nicht ab sondern nur "verkohlt" sind) nich?"

Er kann sich nicht mal als Zombie anständig bewegen, du Vollpfeife! >:A
Schau mal wieviele Schritte er gemacht hat, seit er sich von Itachi's Seite getrennt hat. KEIN EINZIGES. Auch nicht, als er Chakra zur Verfügung hatte. Weil er kein Rollstohl hatte, brauchte er die Summons.

Ausserdem dürftest du DER EINZIGE Vollidiot sein, der denkt er hätte damals einfach Leute wiederbeleben können und seinen besten Freund mir nichts dir nichts vergessen. Stattdessen macht er ein Jutsu aus ihn.
Aber ja, wenn man zu dumm für's Manga ist, macht dies offenbar Sinn? Ach lölchen.

"Selbst ein panel unter dem verkohlen steht der Mongo doch noch rum ... wieso ist er nicht am Boden?"

Wie tief muss man einen ins Hirn scheissen um so dumm zu werden? Interessiert mich schon alleine aus den rein medizinischen Standpunkt. Das wäre Doktor-Arbeit verdächtig. o.o

Er steht da rum, WEIL ER EBEN NICHT LAUFEN KANN! Smiley

Menschliche Anatomie für Vollidioten im Schnellkurs: Beim Stehen tragen die Knochen das Gewicht, nicht die Muskeln. Desswegen wirst du dir nie eine Zerrung im Stehen holen, egal wie dumm du bist. Ja, sogar bei dir so. Zusätzlich noch die übliche Überdosis Adrenalin sowie der Körper, der im Schock-Zustand rein rutscht. Da spürt man herzlichst wenig. Nettes menschliches Attribut, welches sich in Nah-Tod-Situationen einschaltet. Einige Momente lang, jedenfalls. Danach ist der Schmerz da. -.-

"Ich will dass du mir zeigst, dass er sagt "wattafuck ich muss die Steckerdinger in meinem Rücken für immer behalten *-* es ist schön" oder sonstwas, was die Abhängigkeit davon beweist.."

"Ich will 1:1 den Text so haben sonst bin ich zu dumm dafür"? Der Standardausgangslade der Idiotie. Die Unfähigkeit einen noch so simplen Gedanken abzuleiten. -.-

Das du zu dumm bist, auch die nächsten beiden Seiten anzuschauen, ist in Stein gemeiselt. Ohne Link geht wohl nichts. Einen weiterführenden Gedanken vorauszusezten, bei so einen geistigen Einzeller wie dich, wäre ja pure Science-Fiction. HIER. Jutsu bedendet, verschwindet die Gottheit... zurück bleibt, was Nagato im Rücken steckt. Bis zum Treffen auf Naruto unverändert, btw.
Den einzigen Unterschied den die Pains mit sich führten, waren die zusätzlichen Antennen in den Armen.

"Ahja seit einige Jahren ist es mein Hobby einfach nur gegen alles zu sein was andere sagen "

Ach, dass es mit Intelligenz oder allgemeines Denkvermögen nicht einmal annähernd zu tun haben könnte, ist mir bereits aufgefallen. Überrascht niemanden. Ich habe es schon immer gesagt: Egal wie dumm ein Mensch geboren wird, es gehört hartes Training um gewisse Tiefst-Rekorde zu erreichen. Smiley

"Ja mein, das Forum lebt dank mir weiter."

Das ist wie behaupten Hirnkrebs sei ein wichtiger Bestandteil des Menschen.

Von: Judas

09.04.12 - 12:57

Obake, mach mal einen ruhigeren, der trollt nur.

Von: .hohlkopf

09.04.12 - 14:00 (09.04.12 - 14:01)

Er kann sich nicht mal als Zombie anständig bewegen, du Vollpfeife! >:A

Wieso schreibst du dieses Wort? Ich sag doch , wenn er Zeit darauf verwendet hätte, hätte er sich das laufen wieder aneigenen können, nicht "Er konnte laufen und du siehst es bloss nicht".

Ausserdem dürftest du DER EINZIGE Vollidiot sein, der denkt er hätte damals einfach Leute wiederbeleben können und seinen besten Freund mir nichts dir nichts vergessen.

Erm... WAS?! Ich hab das überhaupt nicht gesagt, aber du dichtest ja des öfteren i was in meine Aussagen, das kenn ich ja. Der Punkt war die Regeneration und als Vergleich, seiner "Macht" kam das wiederbeleben, dass er das damals konnte steht da überhaupt nicht.
SImpel: Wieso kann er sich regenerieren aber seine Krüppelage nicht rückgängig machen?

"Ich will 1:1 den Text so haben sonst bin ich zu dumm dafür"? Der Standardausgangslade der Idiotie. Die Unfähigkeit einen noch so simplen Gedanken abzuleiten. -.-

1. "oder sonstwas, was die Abhängigkeit davon beweist.."
2. simple Gedankengänge sind keine Beweise, zumal die ganze Gerätschaft ziemlich klobig aussieht, wird sie wohl auch noch hauptsächlich einen nutzen erfüllt haben, z.B. die Kontrolle über die 6 pains. Würden die Dinger unweigerlich und unwiederruflich zu seinem Körper gehört haben, währen sie auch im Z-Mode noch da gewesen. -> Hätte er sie seiner Lebzeiten rausgenommen hätte er sich wohl von dem Schaden erholen können... wenn er sie nicht benutzt hätte. (bspw als Antennen um die Reichweite seiner Summons um ein vielfaches zu vergrößern)

Menschliche Anatomie für Vollidioten im Schnellkurs: Beim Stehen tragen die Knochen das Gewicht, nicht die Muskeln.

Schnellkurs Anatomie für Vollidioten (*Zusatz):
Zum aufstehen aus der liegenden, als auch der hockenden Position braucht man Muskeln.
Nagato benutzt das Kuchiyose = hockend.
Nagato wird vom Amaterasu getroffen = liegend.

Sofern Kabuto ihm also mit dem Edo keine Muskeln implantiert hat, waren sie auch vorher schon vorhanden...

Den einzigen Unterschied den die Pains mit sich führten, waren die zusätzlichen Antennen in den Armen.

Nur verständnistechnisch, du meinst:
Seit dem Vorfall mit Hanzo sind bloss die Antennen in Nagatos Armen hinzugekommen.
Oder redest du von den Pains = Yahi+co? (<- LOL)

Das ist wie behaupten Hirnkrebs sei ein wichtiger Bestandteil des Menschen.

Das haste aber lieb gesagt *-* Ich weiß ohne mich wärs einfacher aber ich bin auch eine Erfahrung die nicht jeder machen kann.

BTW das für mich beste an diesem Gespräch ist, dass ich es imFebruar genau andersrum führen musste weil jemand meiner jetzigen "Meinung" war. Ich hab noch nie beide Seiten nacheinander vertreten müssen :(

EDIT: Das ist ihm denk ich schon seit Jahren klar <3 :D

Von: Zocklock

09.04.12 - 18:04

*Mund voll mit Popocorn* Eure Wortgefechte sind immer unterhaltsamer als die aktuellen Chapter.

Ich besorg den Schlamm und ihr zieht euch kurz die Bikinis an :P

Von: Judas

09.04.12 - 18:53

http://cdn.pimpmyspace.org/media/pms/c/fq/qh/h3/atspopcorn.gif ?

Naja, ... :P

Von: Zocklock

09.04.12 - 19:06

Ohoh, jetzt hab ich mich zur Zielscheibe gemacht.

Von: Obake

10.04.12 - 14:44

hm. Letzter Beitrag nochmals gelesen. Ich sollte weniger posten, wenn ich unter Kopfschmerzen leide. :S
Jonu, das Forum braucht ja Drama. Smiley

" Ich sag doch , wenn er Zeit darauf verwendet hätte, hätte er sich das laufen wieder aneigenen können"

Ach soooooo...
Du meinst also "wenn Nagato, statt dass er seine Jutsus geübt hätte sich das Laufen wieder angeeignet hätte, wäre er eine laufende Gefahr für Naruto. Ohne Jutsus, aber laufend."

So in etwa richtig, ja? Ausserdem bezweifle ich stark, dass man Kohle durch Training wieder in Fleisch verwandeln kann. Muss aber ehrlich zugeben, dass ich es nie versucht habe. Nagato kam der Einfall wohl auch nicht. o.ô

"SImpel: Wieso kann er sich regenerieren aber seine Krüppelage nicht rückgängig machen?"

Wo zum Teufel regeneriert er sich? Das Edo-Tensei regenerierte ihn, nachdem Amaterasu mit ihn fertig war. Das war "nie im Leben" er selbst. O_o
Das bisschen Chakra saugen hat nichts mit Heilung am Hut. Afair regenerierst sich keine Sau im Narutoverse. Am nächsten an einer Regeneration kommt Suigetsus Wasserkörper, aber auch nur, weil er nie direkt Schaden erleidet. Das, und Narutos magische Loch-in-der-Brust-durch-Kyuubi-Chakra-Flicken-Aktion, die er gegen Sasuke machte. o.ô

" zumal die ganze Gerätschaft ziemlich klobig aussieht, wird sie wohl auch noch hauptsächlich einen nutzen erfüllt haben"

...das Laufen. Daher hat es so Octupus-Beine.
Und die Behälter wo er seine Hände drin hat, um die Peins zu steuern. Die "Hauptantenne" im Rücken, mit der er wahrscheinlich von Japan aus sogar Radio Andorra empfängt, kassierte er ja lange VOR den Pains.

" währen sie auch im Z-Mode noch da gewesen. "

Sie gehörten ja nicht zu seinen biologischen Körper. Er hatte verdammte Antennen in der Wirbelsäule, Mann! Das ist als würde dir ein Pfeil im Knie stecken. Keiner wir dich damit wiederbeleben, aber zu Lebzeiten kannst du kein Abenteurer mehr sein. Zabuza wurde ja auch nicht mit 12 Schwertern im Rücken wiederbelebt. =o

"Hätte er sie seiner Lebzeiten rausgenommen hätte er sich wohl von dem Schaden erholen können... wenn er sie nicht benutzt hätte. "

Wenn er sie nicht benutzt hätte, hätte er sie nicht drin gehabt! D:
Damit hat er ja die Mörderstaute gesteuert und den Seelen-Fressenden-Drachen. Das dieses Jutsu ihn den Rücken ruinieren würde, schien offenbar aktenkundig zu sein. Aus diesen Grund wollte ja Konan nicht, dass er es anwendet. "Nein, rette uns nicht... lass uns alle sterben..." war ja wohl kaum die Motivation ihrer Beschwerden.

"Zum aufstehen aus der liegenden, als auch der hockenden Position braucht man Muskeln."
AUSSER man beherrscht das Shira Tensei, wie Nagato eindrucksvoll demonstrierte. Damit kann man sich sogar über den Wolken halten, wo die Freiheit grenzenlos scheint... alle Kummer alle Sorgen... bla.

"Sofern Kabuto ihm also mit dem Edo keine Muskeln implantiert hat, waren sie auch vorher schon vorhanden..."

Ein Zombie zu sein bringt diverse Vorteile mit sich, wie zum Beispiel die Überflüssigkeit diverser Organe. Siehe Sasori, formt Chakra und hat nicht mal sein verdammtes Herz! Smiley

Ausserdem dürfte Nagato seine Beine wieder haben, und es hauptsächlich an Mangel der Übung liegen, dass er so verkrüppelt auf Itachi anlehnen musste.
Itachi hatte ja auch seine Augen wieder, sowie Deidara beide Arme.
Alles deutet darauf hin, dass Edo Tensei sie "biologisch korrekt" wieder zusammensetzt. Einzig was dagegen spricht, sind die Narben, die bei den meisten noch da sind. Offenbar war für Optik keine Zeit. Funktionalität ging vor.

" Ich weiß ohne mich wärs einfacher aber ich bin auch eine Erfahrung die nicht jeder machen kann."

Auch hier: wie Hirnkrebs. Smiley

Ich hab schon mal die Erfahrung gemacht mich auf Hirnkrebs untersuchen lassen zu müssen (in Zusammenhang mit Verlust des rechten Gleichgewichtsorgans). Nicht witzig. Nicht wünschenswert. Auch wenn ich keinen hatte... die Erfahrung an sich hätte echt nicht sein müssen. o.o

@Judas:
Thriller-Referenzen bringen dir +1 Internets.

Zocklock hat nur aus einen Grund den Mund mit "Popocorn" voll. Er ist auf den alten "Loch in der Popcorn-Packung"-Trick reingefallen. Smiley

Von: .hohlkopf

10.04.12 - 16:46

Das bisschen Chakra saugen hat nichts mit Heilung am Hut.

Keine Heilung, okay aber stärkung vorhandener Biomasse, am Anfang hat er keine Muskeln und keine Haarfarbe, danach ist er halt kräftiger. ("normal") Und nein, das Amaterasu und Susanoo Zeug war nicht gemeint, sondern die chakrababsorptionsbedingte Wiederherstellung seines non-cripple-Körpers.

Du meinst also "wenn Nagato, statt dass er seine Jutsus geübt hätte sich das Laufen wieder angeeignet hätte, wäre er eine laufende Gefahr für Naruto. Ohne Jutsus, aber laufend."
So in etwa richtig, ja? Ausserdem bezweifle ich stark, dass man Kohle durch Training wieder in Fleisch verwandeln kann.

Nein ich meine, er hätte in seinem ~40 jährigem Leben eins darauf verwenden können wieder laufen zu lernen. Mein zweifel liegt halt in der kompletten Kohlebildung der Beinmuskeln, klar schwer beschädigt, aber wieso bist du so sicher, dass der Mist ihn unwiderruflich verkrüppelt?

Sie gehörten ja nicht zu seinen biologischen Körper.

Ja eben, ich mein ja nur, die hätte er (zeitig) entfernen können um eben nicht komplett Bewegungsunfähig zu sein/bleiben.

Das ist als würde dir ein Pfeil im Knie stecken.

I lol'd

Wenn er sie nicht benutzt hätte, hätte er sie nicht drin gehabt! D:

Benutzt, aber nicht zwangsläufig gebraucht.

...das Laufen. Daher hat es so Octupus-Beine.

Der Hauptnutzen war doch eher die amplifikation seines Chakras, weil wer muss laufen, wenn er ... sich eh nicht bewegen muss? Konan ist 24/7 bei ihm, ein fliegener papiertrhon ftw?

Hat der sich mit dem Ding eigentlich auch nur einmal bewegt? Beine braucht man auch zum stehen btw o.o

Alles deutet darauf hin, dass Edo Tensei sie "biologisch korrekt" wieder zusammensetzt.

Ich werds nochmal recherchieren, aber soweit ich mich erinnere wurde gesagt sie werden so beschworen wie sie zum Zeitpunkt des Todes waren, hier kommt ja das "logische" was du so sehr begehrst:
Mensch stirbt Seele wird auf dem Stand eingefroren -> Wenn Edo die Seele zurückholt ist die Seele in diesem Zustand und nicht in irgendeinem wie der Körper danach ramponiert wurde. Deidara's clay Arme waren dank seines Jutsus doch Teile des Körpers oder? Ne echt kA wurde es nicht so dargestellt als wären es halt "angenähte" aber echte Arme?
Ich weiß ja nicht, aber ich finds logisch. Dann machen eben auch Narben und co Sinn.
Zustand Tod = Zustand Wiederbelebung (+/- Kabutos Modifikationen)

Auch hier: wie Hirnkrebs.

Darauf hab ichs doch bezogen Hasi, du hältst mich manchmal echt für doof oder? :(

Von: Zocklock

10.04.12 - 18:07

Vielleicht ess ich ja auch aus einer Plastikschale? Dann is da garantiert nur Popcorn drin. :P

Von: Judas

10.04.12 - 21:34 (10.04.12 - 21:35)

Ohoh, jetzt hab ich mich zur Zielscheibe gemacht.

Gewollte Doppeldeutigkeit. Zur Anderen: Ich hab das Ding irgendwo gefunden und als Lesezeichen gespeichert ... insbesondere für den Fall, dass ich einen Bash toll finde und "Popcorn" essen dann sparen kann. Naja, der andere Fall ist eingetreten.

Afair regenerierst sich keine Sau im Narutoverse.

Regeneration im Sinne von krasse Heilungsfähigkeit a la Wolverine bzw. Tsunade? Oder rechte Hälfte des Torsos nachwachsen a la Naruto? Oder Bauch nachwachsen lassen a la Kabuto? Oder das Häuten von Oro/Sasuke?
Regeneration a la Namekianer, Cell oder Boo war aber glaub ich nicht da.
Oh, wait, das mit der Loch in Narutos Brust hast du noch selber gehabt ... nerviges hoch und runter gescrolle, wenn man auf alte Sachen antwortet.

Thriller-Referenzen bringen dir +1 Internets.

Thank you very much. Do you have cookies?

Von: lord hagen

10.04.12 - 22:53

Was geht denn hier ab? Ich hab nicht mal Zeit, dass alles zu lesen. :D

Von: .hohlkopf

10.04.12 - 23:31

Eigentlich füllen wir nur das Forum, hat kaum Inhalt was wir schreiben *-*

Von: Obake

11.04.12 - 01:14

"Keine Heilung, okay aber stärkung vorhandener Biomasse, am Anfang hat er keine Muskeln und keine Haarfarbe, danach ist er halt kräftiger. "

Gleicher Unfug wie auch Kisame hinkriegt, oder Zetsu bei Sasuke anwendete. Das heilt gar nichts. Der einzige der durch Chakra heilt, ist Naruto. Und das weiss selbst Kishi nicht mehr. Tote Beine sind tote Beine. Ausserdem war Nagato schon zu Lebzeiten Haar und Knochen. Siehe Fight Naruto vs. Pain.

...man sieht Nagato noch bevor Naruto zu ihn geht. Voller Charak, noch mit rotes Haar, jedoch schwach wie eine Frau im Schuhladen nach den 13. Monatslohn. o.ô

"Mein zweifel liegt halt in der kompletten Kohlebildung der Beinmuskeln, klar schwer beschädigt, aber wieso bist du so sicher, dass der Mist ihn unwiderruflich verkrüppelt?"

Weil Jemand, der verdammte Monde mit ein wenig Nasenbluten herstellt, sich Gehhilfen besorgte. Srsly. Wenn es nicht irreparabel wäre, hätte er es gefixt. Wir reden von einen Team, welches Deidara einfach schnell mal ein Arm wieder angeheftet hat. :A

"Ja eben, ich mein ja nur, die hätte er (zeitig) entfernen können um eben nicht komplett Bewegungsunfähig zu sein/bleiben."

Also so wie ich das sehe, stecken die Teile in seiner Wirbelsäule. Mensch, da entfernst du gar nichts. Nicht mal so'n Bisschen!

Wenn mir einer ein Speer in die Wirbeln rammt, dann wird da nicht mehr daran rumgefummelt! Das Risiko einen Wirbel zu bewegen (= Trennung der Nerven und Querschnittslähmung) ist mir zu gross. Ab der Sekunde ist meine Wirbelsäule das neue Zuhause dieses Speeres! D:

"I lol'd"

Oh, you saw what I did there. Smiley

"Benutzt, aber nicht zwangsläufig gebraucht."

Okay, wtf ist mit dieser Wortwahl? O_o
Niemand braucht eine Telecom-Zentrale im Rücken! Ändert nichts daran, dass er sich die angetan hat, und mit den Konsequenzen leben muss! D:

Der Hauptnutzen war doch eher die amplifikation seines Chakras, weil wer muss laufen, wenn er ... sich eh nicht bewegen muss? Konan ist 24/7 bei ihm, ein fliegener papiertrhon ftw?

Nö. Auf den Berg musste er sicher ganz alleine. Konan war ja in Konoha unterwegs. Erst zum Endfight verkroch die sich hinter zu Nagato.

"Hat der sich mit dem Ding eigentlich auch nur einmal bewegt? Beine braucht man auch zum stehen btw o.o"

Irgendwie muss er zum Baum gekommen sein. Konan hat ihn kaum getragen. Die ist zart wie Papier! :o
Im Narutoverse kannst du kurzzeitig alles bewegen, wenn du genug Chakra hast. So wie Naruto nachdem er von Neji's 64 Palms getroffen wurde.

"Mensch stirbt Seele wird auf dem Stand eingefroren -> Wenn Edo die Seele zurückholt ist die Seele in diesem Zustand und nicht in irgendeinem wie der Körper danach ramponiert wurde"

Nein. Sasori war zum Zeitpunkt des Todes (und lange davor) ein schlichter Herzcontainer. Link hätte damit seine Lebensanzeige vergrössert.
Nagatos Chakra-Mangel ist einfach nur fail. Fast keiner der toten starb mit Chakra übrig. Haku war am Ende, Itachi ebenfalls, zusätzlich auch noch blind, Deidara war am Ende, Zabuza auch kurz bevor... und Madara hat klar demonstiert, dass wenn er als Zombie stirbt, er wieder zu 100% wiederhergestellt wird, samt Chakra (Meteoritenschauer).

"du hältst mich manchmal echt für doof oder? :("

Tatsache.

Von: .hohlkopf

11.04.12 - 12:51

Neues Chap...
1. w00p w00p Kabuto pwnzt rum.
2. Ich weiß ja nicht, aber ich will endlich sehen, wie Itachi auseinandergenommen wird und nicht Kabutos Kindheit... kann man das nicht danach machen`? -__-

Von: sking

11.04.12 - 14:19 (11.04.12 - 14:25)

Eine Ganze Woche gewartet und Kabuto spamt uns nur mit seiner pussy-boring Vergangenheit rum D:
So viele Seiten verschwendet u u
Wenigstens wissen wir jetzt, wer die Schuldige für die Brille ist.

Wenigstens hatte Sasuke mal eine nützliche Aktion o:

Edit: Es wäre auf eine Art und Weise Genial gewesen, wenn dort Oro statt Kabuto gestanden hätte. Er verdient den Moment nicht, damit angeben zu können.

Von: Judas

11.04.12 - 18:04

Ich will, dass jemand stirbt. Schnell.

Ungefähr so.

(Itachi kann nicht sterben, der ist tot)

Von: Obake

11.04.12 - 22:30

Ich bin beim Lesen eingepennt.

Kabutops Dramaqueen-Moment genau dann, wenn alle auf das neue Jutsu hoffen?! FUUUU~~~ >:A

Btw: Damit ist Kabuto ein offizieller "noname"-Ninja. Smiley

PS: Itachi, WHY DIDN'T YOU DODGE!? Dx

Von: .hohlkopf

11.04.12 - 22:59

Being nobody is pretty damn cool *-*

Von: Obake

12.04.12 - 00:44

Bin ich der einzige der in Judas's gif den Wu-Tang-Logo im Blutfleck erkennt? D:

Von: .hohlkopf

12.04.12 - 04:12 (12.04.12 - 04:12)

Ja... ne ... doch...

Von: sking

12.04.12 - 11:37

Ich freue mich auf den Moment, nachdem Kabutos Edo Tensei aufgelöst worden ist und er weiterhin seine Unbesiegbarkeit bestätigt -> bis Itachi ihm sein Totsuka Schwert enthüllt!
Da er nur soviel weiss wie Oro und sich auf seine Forschungen verlässt (Er weiss das es die Klinge gibt, nur nicht das es Itachi hat), wird er mit einem heulenden Gesicht versiegelt werden o:

Von: Obake

12.04.12 - 12:18 (12.04.12 - 12:19)

Itachi tötet Kabuto nachdem Edo Tensei aufgelöst wurde?

o.õ

Von: sking

12.04.12 - 14:07

gleichzeitig >.>
Am besten sowas wie: "Edo Tensei wird nun in 10 Sekunden komplett aufgelöst sein, doch ich habe noch etwas zu sagen." *auf Totsuka deut*

Von: .hohlkopf

12.04.12 - 16:23

Da er nur soviel weiss wie Oro und sich auf seine Forschungen verlässt (Er weiss das es die Klinge gibt, nur nicht das es Itachi hat), wird er mit einem heulenden Gesicht versiegelt werden o:

Du meinst er hat einfach mal übersehen, dass Nagato durchs Totsuka versiegelt wurde?
Natürlich dachte er, das wär ein anderes legendäres Schwert... hast scho recht <3

Von: sking

12.04.12 - 16:38

I have forget about that D:

Das er sehr idiotisch Itachi unterschätzt stimmt dennoch. Er tut als wäre die Totsuka Klinge nichts, meint nicht besiegbar durch Izanami zu sein, ohne zu wissen, was genau es kann etc.

Von: .hohlkopf

12.04.12 - 16:48

Er weiß, dass Itachi im nichts "antun" wird bis er einen Weg findet das Edo aufzulösen-> totsuka ist garkeine option...

Von: sking

12.04.12 - 16:52

"Compared to me, the Uchiha are nothing" - Itachi ist ein Uchiha und verglichen mit ihm, soll laut Kabutos Aussage er ein niemand sein.

Also geht er Allgemein davon aus, dass er ihm nichts antun "kann". Egal ob Izanami oder Totsuka o.o

Von: .hohlkopf

12.04.12 - 17:00

Er geht davon aus, dass iTachi bereits tot wäre... wenn er kein Zombie wäre... just sayin..

Von: sking

12.04.12 - 17:37

wovon er offensichtlich NICHT ausgeht ist, dass er durch einen i do not care about edo or sasuke itachi schnell gekillt worden ware.

Von: .hohlkopf

12.04.12 - 18:03

Das siehst du woran? Er trollt die Uchihas und sagt "nänänä bin besser als ihr" während er bereits weiß, dass iTachi eigentlich der "gute" ist, es wird doch nirgends gesagt "even totsuka/Izanami can't hurt me" nein er sagt "ihr uchihas seid naps"

Von: Zocklock

12.04.12 - 21:00

Was hasn du eig. mit dem scheiß Schwert oO Itachi würde ihn höchstwarscheinlich nichmal treffen... Kabuto kann die gesamte Gegend kontrollieren.

Eine Frage, wieso blutet Sasukes Auge als er Amaterasu anwendet? Ich dachte immer es soll zeigen wie sehr das MS Auge belastet wird, was dann die herbeiführende Erblindung erklärt. Mit einem EMS sollte das aber dann nicht mehr passieren oder? Ich mein, ein Auge das blutet is kein Zeichen von Ewiger Sehkraft.

Von: .hohlkopf

12.04.12 - 21:21

Erm... blutende Augen sind in welcher Kultur ein anzeichen dafür, dass man blind wird?

Das EMS wird genauso angestrengt wie das MS... Wieso sollte es also nicht bluten?

Von: sking

12.04.12 - 21:28

"I´m becoming someone that can create and control. I really can´t imagine myself losing."

Ich bezweifel sehr stark, dass er sich bei seinem letzten Satz nur auf den aktuellen Kampf bezieht.

Jemand der glaubt, von niemanden besiegt werden zu können/niemals zu verlieren geht automatisch davon aus, dass Niemand (in dem Fall die Uchihas) etwas hätten was ihm gefährlich werden könnte.
Das oder er geht einfach davon aus, dass er beides/alles umgehen kann.

@Zock

Jaaa klar, wie konnte ich das nur vergessen?
Kabuto kann die gesamte Gegend kontrollieren, was ihm absolute Bewegungsfreiheit bringt, so wie er problemlos zu Itachi gelangt ist und sein Geist umschrieben hat :3

Von: Obake

12.04.12 - 23:30

"Kabuto kann die gesamte Gegend kontrollieren."

Yeaaaaah... nein. Offenbar nicht wenn die Gegend brennt. Scheinbar kann alles, was Leben eingehaucht kriegt, auch genau so schnell wieder sterben.
Und der wichtigste Bereich, die unmittelbare Umgebung, kann er schlecht manipulieren ohne sich selbst zu treffen. Ist der Nachteil der AoE Jutsus.

Ausserdem ist die "ich kontrolliere die Gegend"-Technik Schwachsinn per se. Das machen alle Ninjas nun echt andauernd. Normales Erd Element reicht. Ob die Höhle nun zuschnappt, weil ein Ninja den Berg bewegt, oder ob sie es tut, weil sie lebendig wurde und etwas anknabbern wollte, ist im Endeffekt völlig egal. Wichtig ist, dass sie zuschnappt. o.ô

"Eine Frage, wieso blutet Sasukes Auge als er Amaterasu anwendet? Ich dachte immer es soll zeigen wie sehr das MS Auge belastet wird, was dann die herbeiführende Erblindung erklärt. "

Überhaupt nicht. Itachi erblindete hauptsächlich durch Tsukyomi. Und Tsukyomi lässt ja bekanntlich kein Blut raus. Sasuke halt durch Amaterasu. Ausserdem wäre da Susanoo die reinste Blutfontäne! oO

@ Kabuto's Vorstellungen:

Er bezeichnet sich selbst als derjenige, der den So6P am nächsten wäre. Und die Uchihas, wie Madara, der mit den verdammten Sharingan, Rinnengan und Senju-DNA rumläuft, als ihn unterlegen. Srsly, härtester Fall von Grössenwahn und Realitätsverlust ever.

Nach dem Motto:
"OHMYGOD, ich hab etwas gemacht, was nicht meine wahre Liebe Orochimaru hingekriegt hat, ich MUSS der aller beste auf der Welt sein!!!! Er war ja die Nummer 1 (...für mich...), wenn ich ihn IN ETWAS toppe, MUSS zwangsläufig ich die unschlagbare Nummer 1 sein!"

Kabuto ist ein Vollidiot. Mentales Level und Zustand gleicht etwa das von Naruto... im Pilot.

PS: Ich bin überzogen iTachi liess sich treffen. Der Sack ist bereits tot, was kümmert es ihn. Mit Susanoo (und sein Schild) hätte er locker sich selbst UND Sasuke beschützen können (reicht ja eine Hand, wie man sieht). Hat er aber nicht gemacht. Was er hat, ist ein vorbereitetes ohmygosh-Jutsu. Was er nicht(!) hat jedoch haben will(!), ist Kabuto in treffsicherer Nähe.

Der lockt ihn doch gerade rein, und Kabuto ist dämmlich genug darauf reinzufallen. Sasuke's Amaterasu diente nur den Chapter auf die Mindestlänge für ShonenJump zu bringen. Um Haaresbreite wäre es nicht sofort mit Kabuto vorbei gewesen! D:

Von: Judas

13.04.12 - 00:30 (13.04.12 - 00:30)

Ich bin überzogen iTachi liess sich treffen

Davon bich auch überzeugt. Außerdem gilt auch "Wtf? I am immortal" momentan noch, Itachi dürfte heile sein und auch, dass wir nicht wissen, wie das neue op Jutsu funktioniert, sollte auch beachtet werden.

Und ich hab auch so eine Vorstellung davon, wie das letzte Gespräch aussieht. Du hast ja das Bild gepostet, bei dem wir sehen, dass Itachi durch antatschen des Hinterkopfes ein Genjutsu auslösen kann - dann wird wohl der Standard-Stirn-Poke für ein Genjutsu-Gesrpäch reichen. Und dabei würde Itachi sich selbst treu bleiben.

Mir ist auch letztens aufgefallen, dass die Negativspirale von Naruto mit Kishis Salami-Taktik aka Kabuto hat Edo Tensei gelernt und spammt das angefangen hat - die ist dann bald zuende Smiley

.

Von: sking

13.04.12 - 00:40

Viel interessanter ist, was Tobi dannach machen wird, sobald Kabuto, Edo Tensei und somit auch Madara gegangen ist.
Einen Trumpf (wenn nicht sogar mehrere) im Ärmel hat er sicherlich. Ich frage mich nur was es sein wird. Vllt. schafft er sogar noch nebenbei Bee zu fangen. Oder vielleicht noch Kyuubi.
Bisher hat fast immer jeder End-Bösewicht seinen Master-Plan vervollständigt. >.> nur sie werden trotzdem alle zum Schluss umgenietet.

Von: Judas

13.04.12 - 00:42

Tobi geht das am Arsch vorbei, der ist dann Kabuto los, eine Sorge weniger.

Ich gehe auch davon aus, dass es zum Moon-Tsukuyomi kommt und wir ein 666Satan Ende haben ... jeder wird Naruto anerkennen danach.

Von: Obake

13.04.12 - 00:46

"Viel interessanter ist, was Tobi dannach machen wird, sobald Kabuto, Edo Tensei und somit auch Madara gegangen ist."

nichts. Er scheisst ja auf Madara. Bis Naruto da war, wusste er nicht mal, dass er beschwört wurde.

Streng genommen scheisst er auf das ganze Edo Tensei. Krieg fing ja an, bevor Kabuto da war. Er will die zwei Bijuus und dann ist sein Plan fertig. Was kümmert es ihn ob Kabuto da ist oder nicht? Für ihn ist einzig und alleine sein jetziger Fight relevant. o.ô

Von: sking

13.04.12 - 00:47

Ich gehe auch davon aus, dass es ihm am Arsch vorbei geht. Er wollte den Krieg ja sowieso starten, noch bevor sie sich verbündet haben.

PS: Ich sollte irgendwann 666-Satan lesen. Wurde bereits oft genug von dir genannt, dass es sich (in irgendeiner Form?) mit Naruto ähnelt.

Von: Obake

13.04.12 - 00:55 (13.04.12 - 00:55)

Judas betont dies immer wieder. Ist aber nicht ganz abwegig. Hat sogar den Time-Skip. :>

Ich sage Madara kriegt die beiden fehlenden Bijuu's. Er verbündet sie, und hat dann den 10-tails. Dann wird Naruto zum Jinchuriki des 10-Tails, weil Madara viel zu nub ist. Er ist nur eine billige Senju-Kopie.

Von: Zocklock

13.04.12 - 03:46

@hohlkopf Hm jetzt wo dus sagst. Hat Le Chiffre aus James Bond eig. auch versucht das Amaterasu anzuwenden? :3

Von: Judas

13.04.12 - 09:41

666Satan wurde von Kishis jüngerem Zwillingsbruder gemacht ... keine 100 Chapter, aber nur so 30er Dinger, ähnlicher Zeichenstil, ähnliche Story, aber deutlich flotte, gefällt mir zuweilen besser als Naruto.

Es gibt sogar ein 1:1 Sasuke ... der auch etwas Amaterasu ähnliches kann. Oder Pain/Yahiko. Oder ... naja, ist schon hart viel Spoiler hier. Glaube irgendwo eine Rechtfertigung von dem gelesen zu haben, dass er nicht seinem Bruder nachahme, sondern die beiden eben zusammen aufgewachsen bzw. gleiermaßen beeinflusst wurden bla bla.

Kabuto war eigentlich von Anfang an zunächst eine Plage für Tobi und beide vertrauen nicht einander - vergisst nicht, dass Kabuto gerade immer noch von Zetsu überwacht wird. Kabuto hatte das Zetsu-Upgrade und Edo-Tensei für Sasuke mitgebracht ... und gaanz viel Stress für Tobi mit der Madara-Drohung. Kabuto weg bedeutet dann nicht so viel, das Zetsu-Upgrade bleibt, obwohl die ohnehin nicht so wichtig sind und Madara bzw. Edo-Tensei sind weg. Kann dem ja egal sein, denn falls er jetzt gewinnt ist eh Sieg auf ganzer Linie. Ist, wie bereits gesagt wurde, ohnehin ein Shonen-Klischee, das es zur Erfüllung des Master-Plans mit anschließender Vereitelung kommt ... Tsukuyomi wird wohl ein Sasuke mit EMS und vllt auch Izanami kontern. Oder auch die Möglichkeit, dass Rinnegan das Ergebnis von Sharingan+Senju ist, siehe vorherige Theorie wie Nagato seines bekommen hat und Tobis Begründung, dass er es von "ihm" hat dann passen würde, ... dem SO6P ist sowieso Naruto am nächsten, das einzige was fehlt sind die Augen ...

Von: Obake

13.04.12 - 11:46

gefällt mir zuweilen besser als Naruto

finde ich auch. o.o

"sondern die beiden eben zusammen aufgewachsen bzw. gleiermaßen beeinflusst wurden bla bla."

Kishi kopiert nicht vom Bruder, beide kopieren einfach Dragonball. :o

Von: sking

13.04.12 - 14:54

Grad angefangen zu lesen klingt bisher ganz gut. Erinnert mich aber sehr an db. Ein reisendes Madchen die nach legendaren Gegenstanden sucht trifft auf einen kleinen starken Jungen der sie daraufhin begleitet. (scheiss smartphone. Macht aktuell keine umlaute D:)

Von: Judas

14.04.12 - 01:55

Dragonball? Elemente ja, aber bei weitem nicht so overpowered und bisschen detaillerter ... also nicht nur ein, drei Charaktere die was können. Der Vergleich ist echt zu oberflächlich :D

Kishi hat es einfach auf die Reihe bekommen, was Vernünftiges zu machen bzw. etwas vollständig zu machen, also zu beenden, woran sein Bruder Kishi gescheitert ist. Wirklich, der Scheitelpunkt, nach dem es nur abging (siehe DBZ Abridged, Guru unlocks Krillin potential) ist bei Naruto erreicht.

Von: sking

14.04.12 - 13:45

Niemand hat behauptet, dass es so overpowered sei.

Zweites Chapter nun auch gelesen.
Erinnert mich wieder ein bisschen Naruto:
- erster Freund/erste Freundin der ihn versteht.(erster Chapter) Ähnlich wie bei Naruto/Iruka
- Amaterasu! Jin ähnelt Sasuke. (Vergangenheit mit dem HC)
- Nicht zu vergessen, die 'böse' Macht in Jio. Ähnlich wie bei Naruto und Kyuubi. Nur das ich Jios Verwandlung deutlich genialer finde. =D

Liegt bisher über meinen Erwartungen und werde es deshalb definitiv weiter/fertig lesen =D

Von: Judas

14.04.12 - 15:33

Fuchs und so.

Von: Judas

15.04.12 - 16:52

TFS 29 ist draußen.

Von: Judas

16.04.12 - 02:02 (16.04.12 - 02:03)

Izanami könnte doch [Obi(to]bi) möglich machen ...

Von: Obake

17.04.12 - 15:29

"TFS 29 ist draußen"

Endlich! D:

Und ich WEIGERE mich Obito als Tobi-Möglichkeit zu akzeptieren. Auch nur ein Bisschen! Selbst WENN er es ist, weigere ich mich. o.ô

Von: Judas

17.04.12 - 20:10

Ich geh immer noch zu 99,998 % von Madaras Bruder aus, diese letzten 0,002 % sind Izanami und Kishi-Randomness.

Von: Obake

17.04.12 - 21:37

TFS fail. ich wil lendlich den SSJ. :<

Von: Judas

17.04.12 - 21:45 (17.04.12 - 21:45)

Die Folge war echt nicht soo stark. Dabei solltest du aber auch im Hinterkopf behalten, dass ep 28/29 eig als Doublerelease geplant waren ... naja, fands trotzdem ganz unterhaltsam. Besser als alle Edo-Tensei-Chpt..

Von: Obake

17.04.12 - 23:20

Die beste Szene aller Zeiten ist immer noch Quietsch-Goku. =o

Von: Judas

18.04.12 - 00:46 (18.04.12 - 01:11)

Apropo quietschen ... Empfehle dir dringend auch die Film-Specials anzuschauen ... in Reihenfolge der Release (Kai, Filme, Musikparodien, etc.) Bald this way!

Edit: Mir fällt gerade auf ... 28 Vegeta stirbt, 29 Krillin stirbt. SCHNELL. Vegeta fail :D

... "oh my god hes the last sayian"

Von: Obake

18.04.12 - 08:56 (18.04.12 - 08:57)

Könnt ich mir echt antun. Habe nur die DBZ Episoden und den Bardock-Special angeschaut. :>

Gohan: "The Law of Mass dictates the massive amount dramatically increases the force of impact when said object collides with the ground, and with your size you'll make an extensively large impact upon your inevitable defeat" ò.ó

Goku & Vegeta: what? o.ô

Gohan: the bigger they are the harder they fall!! >:A

Goku: What?

*Vegeta quietscht Goku*

Goku: ...aaaaargh... Stop that!! Dx

Von: Judas

18.04.12 - 18:58

Bei der Tree of Might Parodie (auf die im Kampf gegen Vegeta angespielt wird!) ist der zweite Teil in DE gesperrt: Proxy-Server hilft.

Von: anonymuth

18.04.12 - 22:59

Mangastream ist wieder am Start??

Wieder nur Rückblick, mich nervts langsam. Wenn auch diesmal deutlich interessanter. Mit Kampf kann man trotzdem wohl erstmal nicht rechnen. Ich denke, dass Kishi wohl noch zwei (und hoffentlich nicht mehr) Kapitel für Kabutos Vergangenheit opfert.

Von: Judas

18.04.12 - 23:10 (18.04.12 - 23:30)

Ja, aber mit Bedingungen, insb. 4 std. nach erstem Release. Was dennoch eine Neuigkeit ist, denn deren Releases sind HQ, wobei die Übersetzung manchmal stinkt ...

Von: Obake

19.04.12 - 11:41 (19.04.12 - 11:41)

"ist der zweite Teil in DE gesperrt"

für CH: lies. o.o

Von: Judas

19.04.12 - 17:41 (19.04.12 - 18:01)

Ich weiß, dass du "Schweizer" bist, ich weiß aber nicht wie Youtube/Schweiz das handhabt bzw. es ist nicht auszuschließen, dass jemand in Deutschland den Post lesen wird und doof gucken könnte.

Von: Judas

20.04.12 - 00:11

Mystery_solved.

Von: Filey

20.04.12 - 00:35 (20.04.12 - 00:39)

Zeddie! :D (Oh Gott, warum bin ich so anfällig für sowas. Srsly.)
Und Kakashi ist kein Ninja! Man sieht ihn! *gasp*

Auf die Gefahr hin, die einzige zu sein: Ich mochte das neue Kapitel. Diese "Orochimaru war in Root oder hatte da zumindest Connections"-Sache ist definitiv interessant, auch wenn man sich etwas in der Richtung ja schon denken konnte. (Von wegen "irgendwie musste er ja mit Danzou zusammenhängen, er hat ihm schließlich die Augen in den Arm operiert.")

Und mich interessiert auch, ob da noch etwas kommt. Orochimaru kann ich mir schlecht als bloßen "Gefolgsmann" Danzous vorstellen. Also, dass er eigene Motive hat, ist ja klar, aber ich bin mir nicht sicher, warum er Danzou unterstützt hat.

Klar, er war contra-Sarutobi/Minato, Danzou auch und "Der Feind meines Feindes ist mein Freund."

Auf der anderen Seite waren Danzou und Orochimaru ja aus dem selben Grund contra-Sarutobi/Minato: sie wollten schließlich selbst Kage sein.

Haben Danzou/Orochimaru sich also quasi unterstützt, bis sie Sarutobi/Minato loswurden und sind davon ausgegangen, dass sie den anderen dann schon noch überwinden können, oder steckt da noch was anderes dahinter?

Wenn Orochimaru geplant hat, Danzou irgendwann zu hintergehen, warum hat er ihm dann den ganzen DNA-Kram reingeschmissen und sich damit potentiell selbst ein Bein gestellt?

Er könnte ja gezwungen worden sein, aber dann wäre es dumm von Danzou gewesen, sich in so eine "verletzliche" Position einer OP zu begeben.
Was hätte Oro dann davon abgehalten, ihn einfach da zu töten? Evtl. überwachende 0815-Root-Shinobi hätte Orochimaru ja sicher beseitigen können. Und er ist auch nicht so der Typ, gegen den man Druckmittel einsetzen könnte ("Wir töten Anko/Kabuto/Nagini, wenn du das nicht machst!!!")

Oder hat er vielleicht seine Kage-Ambitionen hingeschmissen, weil das Experiment (Senju-DNA + Uchiha-Augen) einfach zu interessant war?
(Bzw. fand die OP-Sache, ganz simpel, einfach einige Zeit nachdem er Konoha verlassen hatte, die Kage-Option also sowieso nicht mehr gegeben war, statt? Dann fehlt immer noch der irgendwie der Grund. Einfach nur "Och ja, Sarutobi suxx und ich hab gerade Bock Augen irgendwo reinzupflanzen" ist ein bisschen wenig.)

Ich bin momentan furchtbar "wackelig", was den Naruto-Canon angeht (komme halt kaum noch zum Lesen/Nachlesen), von daher sorry, wenn die Antwort absolut obvious ist und ich nur gerade auf dem Schlauch stehe.

Von: .hohlkopf

20.04.12 - 01:22

Und er ist auch nicht so der Typ, gegen den man Druckmittel einsetzen könnte ("Wir töten Anko/Kabuto/Nagini, wenn du das nicht machst!!!")

Wieso sollte es ihn auch kratzen wenn Voldemorts Schlange getötet wird? :o

Oro sagte Folgendes: (hab sichere Quellen) "Danzo du bist alt, und wenn du dann in 15-20 Jahren an altersschwäche verreckst werd ich Kage."

De facto kein schlechter deal, da Oro ja Unsterblich war... wäre er nicht gestorben.

Von: Obake

20.04.12 - 07:06

Das Orochi bei root war überrascht jetzt niemanden.
Er hat Danzou als Prototyp benutzt (wahrscheinlich war dieser schärfer auf Senju-DNA als Oro) und dann mit diesen Wissen ein Senju-Körper vorbereiten wollen. Auch bekannt als Yamato.

Wobei er irgendwann vom Kage erwischt wurde. Man stelle sich vor, sein Plan wäre aufgegangen. Orochimaru hätte dann einen reinen Senju-Körper mit iTachis Augen. Helloooooo Madara! Danzou wäre ein kleiner Fish. o.ô

Von: Judas

22.04.12 - 20:11

Izanami ... was soll das D:<

Zuerst Flashback und dann Izanami, nicht ankündigen, einen Flashback und dann über Golden Week (!) chillen ... ARRGH, damn you Kishi!

Von: sking

28.04.12 - 23:19

Noch ein Chapter mit 100% Flashback.
Kein Izanami. u u
Kein gerapter Kabuto u u

Von: Judas

28.04.12 - 23:57

Hmm, die Hintergrundgeschichte von Kabuto interessiert mich schon .... aber Izanami mehr. Naja, you can't always get what you want, but if you try sometimes you might find what you need ... :P

Von: .hohlkopf

29.04.12 - 12:22

Vllt ist Izanami schon lange in Kabutos Gehirn, und wir denken bloss es wurde unterbrochen :o

Ich denke ja Izanami zwingt Kabuto seine Lebensgeschichte zu erzählen, immer und immer wieder, bis er an altersschwäche stirbt. <3

Von: Judas

29.04.12 - 20:32

And I thought MY jokes were bad ...

Von: .hohlkopf

29.04.12 - 21:17

Wo ist der Link? der ist besser als es auszuschreiben Q_Q

Von: Judas

30.04.12 - 00:03

Video wurde gelöscht.

Von: Obake

30.04.12 - 15:41

Ich denke ja Izanami zwingt Kabuto seine Lebensgeschichte zu erzählen, immer und immer wieder, bis er an altersschwäche stirbt. <3

Es könnte auch ein Depressions-no-Jutsu sein, welches Flashbacks verursacht, und schlussendlich Kabuto dazu treiben wird sich die Handgelenke aufzuschneiden.

Emoness war schon immer eine Uchiha-Spezialität. o.ô

Von: Judas

30.04.12 - 19:20

Kishi lässt den Charakter verrecken und wollte ihn nicht ohne erzählter Hintergrundgeschichte streichen ...

Von: Judas

30.04.12 - 22:17

Medaka Box 127 19

Von: Obake

01.05.12 - 14:32

^--- Best. Antagonist. Ever.

Von: .hohlkopf

09.05.12 - 01:00

schowieder kein chap?

Von: Obake

09.05.12 - 11:03 (09.05.12 - 11:05)

Ist erst Mittwoch. Schön geschmeidig bleiben. :3

EDIT:
Neues Aiki Chap!! Dann ist mir alles egal. Solange ich Aiki's hab, ist die Welt in Ordnung. Früher war das bei Fullmetal Alchemist der Fall, welches auf gloriose Art endete. >:3

Von: Judas

09.05.12 - 12:05

http://www.fmylife.com/miscellaneous/19593515 Kann dir nicht passieren.

Der Flashback müsste die Tage auch vorbei seihen? Naja, vllt sehen wir Izanami. Vllt nicht.

Von: .hohlkopf

09.05.12 - 12:58 (09.05.12 - 12:58)

Ich war nur verwirrt weil bei mangastream immernoch golden week steht/stand.

ahja genau, liesst wer von euch Freezing?

Von: Obake

09.05.12 - 13:47 (09.05.12 - 13:56)

Ich hier.

Freezing ist mehr oder weniger die grosse Schwester von "Aflame Inferno" after all. Um diesen trauere ich. War mir sympathischer als diese Evangelion-gerichtete Version. o.o

Von: Judas

09.05.12 - 16:33

Kann man eig iwo Marvel oder D.C. Comics lesen :p?

Von: Obake

09.05.12 - 17:03

HALLELUJA! Flashback zu ende. Im nächsten Chapter kann Itachi nun endlich den kleinen Emo zeigen, wer hier der Boss ist! :D

Die klassische "greif mich an, ich bin gerade doof"-Taktik läuft ja nun bereits. Go iTachi! <3

Immerhin hatte die Emoness gewisses comedy-Material. So habe ich das heute Chapter interpretiert:

Kabu: "Ich war eifersüchtig auf dich, weil du vom leet-uchiha-clan stammst. ;_;"
iTachi: "Uchiha tut nichts zu Sache. Du bist ja auch nicht eifersüchtig auf die andern Uchihas, die ich gekillt habe."
Kabu: "Noes! Du bist nur unbesiegbar, WEIL du ein Uchiha bist! Das Uchiha-Blut ist so unbesiegbar, dass es ganze Uchiha-Dörfer besiegen kann!!!" >:A
iTachi: "wait... what? O_ô"

*Kabutops verwendet Orochimaru-von-hinten-nehmen-Jutsu*

Kabu: "Ha-ha! Ich kann tote per Edo-Tensei und geklaute Technik-Combo direkt in mir drinnen auftauchen lassen! >:A"
Sasuke: "Können wir den WIRKLICH nicht töten? Seine Emoness wird sogar mir zuviel!! D:"
Itachi: "Nö. Aber ich macht jetzt damit Schluss, diesmal ist er entschieden zu weit gegangen! :<"
Kabu: "Nur weil ich nun leet Techniken via Edo-Tensei in mir vereint habe?! >:D"
Itachi: "Nein, weil du Spacko gerade Jemand aus den Jenseits summonst, der nicht da ist! Den hab ich selbst versiegelt!! >:("
Kabu: "...naja, jetzt ist es schon passiert..." :(

*Itachi legt eine Karte verdeckt ab*

Itachi: "Come at me, Bro!! >:A"
Kabu: "Und wie ich komme! Mit den Jutsu das Orochimaru verwendet um an die Körper minderjähriger Buben zu kommen!! D:<"
Itachi: "Bitch, du hast gerade meine Fallen-Karte aktiviert." *_*

Von: Judas

09.05.12 - 17:12

I dont get it.

Von: Obake

09.05.12 - 17:19 (09.05.12 - 17:20)

welcher teil. die Karte am Schluss? Oder meine Implizierung, dass iTachi seit langem getroffen werden will, um in Reichweite zu kommen? :>

Von: Judas

09.05.12 - 17:40

Die Fallenkarte. Was ist ein pedophile type monster?

Ah ja. Eigentlich, da muss ich glaub ich ehrlich sein, mag ich iwie doch den Manga. Eigentlich.

Von: Hatschi

09.05.12 - 17:44

1. ahja genau, liesst wer von euch Freezing?

Tu ich. Neulich angefangen, wurde recht gut unterhalten, wird also weiterverfolgt. Hab gehört, dass die Anime OVAs ziemlich sinnfrei sein sollen. :P

2. Kann Kabuto noch immer seine Schnellzauber-Karte aktivieren, und dann nimmt das Duell ne ganz andere Wendung.

Von: .hohlkopf

09.05.12 - 17:46

Kabuception
Oro in Kabuto in Oro omfg .-.

Von: Judas

12.05.12 - 01:41

Bestes Chapter die Woche war Breaker new waves, danach Fairy Tail, danach KHR...

Von: Obake

14.05.12 - 09:06

Fairy Tail ist allgemein auf pwnage ausgelegt, speziell durch Natsu's Akku-mässige open-end-Magie-Kapazität. Die haben immer gute Chaps. :>

Von: Judas

14.05.12 - 19:55

Nicht immer. The Breaker gefiel mir bis zu dieser Woche besser.
Das mit dem Timeskip und neu arbeiten in die Geschichte war bisschen zäh, aber es läuft ja wieder.

Von: .hohlkopf

14.05.12 - 23:44

Zwischenfrage, guckt wer von euch The Legend of Korra? (Avatar Fortsetzung)

Von: Judas

15.05.12 - 00:17

Habe keinen Fernseher.

Von: .hohlkopf

15.05.12 - 03:12 (15.05.12 - 03:26)

Sind auch streams ausm netz. (Is ne Nickelodeon Prduktion -> Englisch)

hust

Haste denn The Last Airbender geguckt?

Von: Judas

15.05.12 - 03:33 (15.05.12 - 03:34)

Nicht komplett.

Edit: English :D I lold. Srsly.

Von: Obake

16.05.12 - 12:16

STOP IT. Bad mangakas! Bad mangakas! Nu killing off my fav charas! Smiley

Itachi (Naruto) tot... Chiffon (Freezing) tot... Gin (Bleach) tot... Gildarts im Ruhestand (Fairy Tail)... Hughes (Fullmetal Alchemist) tot... Vegetto (DBZ) ent-fusioniert obwohl angeblich nicht möglich...

Mangas sind für mich voller Trauer! Wenn jetzt noch Zenkichi (Medaka Box) stirbt, bin ich weg. ;_;

Von: .hohlkopf

16.05.12 - 12:57

Wow ... will er uns ernsthaft verkaufen, dass DAS Izanami ist und dass DAS Kabuto besiegt?

Wobei Fräulein Itachi ja noch sagt, dass Kabutos Schicksal nur in seinen Händen liegt er es aber noch Entscheiden kann.

Von: Judas

17.05.12 - 00:32

Huge Spoiler Obake. Hohlkopf, Kabuto wird sich da nicht rauswinden können!

Von: Obake

19.05.12 - 15:15

"er es aber noch Entscheiden kann."

Bedeutet "gib auf oder Lebe für immer in einem Genjutsu".

Von: Judas

19.05.12 - 16:01

Nach dem 3423867ten Horn, das abgefallen ist, wird er aufgeben.

Oh wait, das war vllt doch die Anzahl der Leben, die Alucard hatte ...

Von: .hohlkopf

19.05.12 - 20:09

Bedeutet "gib auf oder Lebe für immer in einem Genjutsu".

Edo Tensei KAI

w00p Ende Gelände für Itachi -> kein Izanami -> 1on1 gegen Sasgay, Sasgay wird gewinnen weils nunmal Sassy ist...

Von: Judas

20.05.12 - 16:46

Edo Tensei Kai -> Win für Itachi, falls es funktioniert (ist immer noch im Genjutsu). Und er musste nicht mal mit Sasuke reden.

Von: Obake

21.05.12 - 11:25 (21.05.12 - 11:32)

"Edo Tensei KAI"

Oh, wow... wie leet! Das Edo Tensei INNERHALB EINES GENJUTSU zu beenden... Ja, klar. DAS wird garantiert Itachi fertig machen.

Dadurch, dass der Auslöser (Itachi's linkes Auge) bereits ruiniert ist, kann man sogar davon ausgehen, dass iTachis Tod das Genjutsu nicht stoppen wird. Und falls doch, hasse ich Kishi wiedermal ein Stück mehr für seine miserable Logik. >.>

Von: .hohlkopf

21.05.12 - 14:09

Ja mei, wenn Kabuto ewig im Genjutsu ist, wird iTachi es auch nicht schaffen ihn dazu zu bringen es zu beenden oder?

Das einzige was das Jutsu bisher macht ist ihn ausser gefecht zu setzen oder seh ich da was falsch?

Von: Obake

21.05.12 - 15:50 (21.05.12 - 15:51)

" wird iTachi es auch nicht schaffen ihn dazu zu bringen es zu beenden oder?"

Watt. Er ist für alle Zeit im Genjutsu. Kabutops ist nun iTachis Pokemon. Es tut was sein Meister sagt, oder es geht zurück in sein Pokeball. o_o

Kabuto nannte dies Madara gegenüber ja bereits als Möglichkeit das Jutsu zu beenden. Ich verstehe aber selbst immer noch nicht, warum ein Genjutsu Leute dazu bringen kann, sich überhaupt zu bewegen! Ist mir ein Rätsel... Jedenfalls sagt Kishi es gehe, und man sah es des öfteren (Tobi steuerte ein ganzer Kage/Jinchuriki).

Von: .hohlkopf

21.05.12 - 20:24

btw
Wieso sollte es nachdem Itachi tot ist noch weitergehen, eig kostet es doch auch Chakra um Genjutsus aufrecht zu halten, oder nicht? Das Auge ist ja nur das Opfer was er bringt um es zu aktivieren. (der "Auslöser" wie du so schön sagtest)

Kabutops kommt da bestimmt auch noch raus und wird sie alle niederbitchen :(

KA-BU-TO!!!!!!!!!!!!!!!!

Von: Obake

22.05.12 - 09:28 (22.05.12 - 09:37)

"eig kostet es doch auch Chakra um Genjutsus aufrecht zu halten, oder nicht?"

Nö. Wenn dem so wäre könntest du einfach den Anwender angreifen und alle Opfer damit befreien. Sie würden sich auch befreien, wenn der Caster abhaut. Stattdessen muss man das Jutsu bewusst lösen, jedenfalls in den meisten Fällen.

...ausserdem hat Minato sogar einen Teil seiner Psyche über 16 Jahre als Genjutsu vor-gecastet. Funktionierte auch nach seinen Tod.
...wie das auch immer gehen soll, ist eh ein Rätsel für sich. o_o

Bestes Beispiel ist Itachi selbst. Er steht immer noch im Genjutsu einer toten Krähe (Shishui's Auge), wenn auch freiwillig.

Von: .hohlkopf

23.05.12 - 15:12

WTF @ that chap...

Izanami wurde entwickelt um andere ausm Izanagi rauszuholen weil es "zu oft" benutzt wurde? Wer konnte das denn groß öfter als 2x einsetzen ausser er hat Augendiebstahl begangen... und wozu soll man jemanden aus einer Illusion holen aus der er sowieso aus 60 Sekunden gekickt wird? Zumal man dann FÜR den anderen noch ein Auge opfert...

Und woher hatten die alle die Senjugene, haben die einen davon gefressen oder wie? (Wobei ok er hats ja sowieso schon in 2 Varianten erklärt, Danzos Izanagi wurde dadurch nur verlängert und Tobi konnte es nur durch die Senjugene aktivieren... oder wie war das? .__.)

Ziemlich lächerlich was Kishi da abliefert.

Auch ist der Kampf jetzt wieder nicht vorbei, sondern es besteht Hoffnung auf einen wieder eingegliederten Kabuto in die Gesellschaft <3... wie ich mich doch freue...

Ich muss meine Aussagen revidieren Kabuto SOLLTE in diesem Kampf sterben um nicht am Ende noch Arzt in nen Waisenhaus zu werden...

Von: Obake

23.05.12 - 17:59 (23.05.12 - 18:00)

"the easy way" im Manga
= was falsches gemacht (-1 Auge), was falsches korrigiert (-1 Auge)
= beide Augen verloren

...ich will den harten Weg wissen! nao! O_o

"und wozu soll man jemanden aus einer Illusion holen aus der er sowieso aus 60 Sekunden gekickt wird?"

Izanagi ist keine Illusion. Nachdem es eingesetzt wurde, wird es Realität... Was die Erklärung noch mehr für'n Arsch macht. o.ô
Wenn ich suicide bombe und per Izanagi mich wieder lebendig mache, den Gegner aber tot lasse... wie will ein GENJUTSU auf MICH den Gegner denn bitte wieder ins Leben holen?! Das ist völliger Bullshit! D:

UND WARUM HABEN NINJAS IM KRIEG PLÖTZLICH KONOHA-SYMBOLE AUF DER STIRN?! Es gibt sowas wie Kleidungsvorschriften!! >:A

Dieses Chapter ist voll für'n Arsch. Genau wie die gesamte Info rund um Izanami/Izanagi. <_<

Von: .hohlkopf

23.05.12 - 18:19 (23.05.12 - 18:26)

...ich will den harten Weg wissen! nao! O_o

Jedes Auge ist mit einem Hoden gekoppelt. :O

BTW er sagt Izanami ist ein Kin-Jutsu weil es einen Ausweg daraus gibt und nicht wirklich im Kampf angewendet werden kann...

Also weil es eigentlich zu schwach ist?

WHAT?!

Von: Judas

23.05.12 - 18:53

Plotholes und deus ex machina.

Fand das aber ganz nice ^.^

Von: Obake

23.05.12 - 20:55 (23.05.12 - 20:56)

"BTW er sagt Izanami ist ein Kin-Jutsu weil es einen Ausweg daraus gibt und nicht wirklich im Kampf angewendet werden kann..."

...wurde aber für die Korrektur von Fehlern IM KAMPF entwickelt. Der Ausweg ist BEWUSST so gemacht.

Und die Scheisse ist ein Kinjutsu WEIL MAN ERBLINDET! Das man sich daraus befreie kann tritz AUF JEDES(*) VERDAMMTE GENJUTSU ZU!!! >:A

(*) Ausnahmen: Itachi's Zeit-Tsukyomi und Shisui's.... ja, seine Version halt.

"Fand das aber ganz nice ^.^"

Abgelehnt. Chapter ist pure bullshit. Da hätte iTachi gleich Tobi damit treffen können und der Manga wäre direkt ab Uchiha Massaker vorbei.

Von: .hohlkopf

23.05.12 - 21:07

Und die Scheisse ist ein Kinjutsu WEIL MAN ERBLINDET!

Das steht da aber nicht :( !!!

Von: Obake

23.05.12 - 23:09

ich weiss. Aber Kinjutsu ist deshalb verboten, weil es den ANWENDER gefärdet. Das ist die Erklärung für Kinjutsu überhaupt.

In diesem Chap ist nur scheisse gestanden. o.ô

Von: Judas

23.05.12 - 23:18

Kishi. Ich. Obake trollen ftw!

Von: Obake

25.05.12 - 14:05

Es sind schon paar beim Versuch umgekommen... =_=

...gehe ich davon aus. Sind jedenfalls keine User hier mehr. Smiley

Von: Judas

25.05.12 - 21:08

Hohlkopf ist doch auch noch da ;)

Von: lord hagen

25.05.12 - 21:24

Und was ist mit mir? Warum vergesst ihr mich? Ich bin Urgestein...oder so !

Von: .hohlkopf

25.05.12 - 21:30

Urinstein...

Von: Judas

25.05.12 - 21:38

Du trollst nicht Hagen, das ist der Unterschied :D

Von: lord hagen

25.05.12 - 22:09

http://www.youtube.com/watch?v=oavMtUWDBTM

'Nuff trolling?

Von: Judas

26.05.12 - 12:24

Diese Woche hat Fairy Tail gewonnen. Danach The Breaker NW, Beelzebub, KHR, Gamaran, One Piece, Bleach und bla bla bla und ganz am Ende Naruto.

Von: anonymuth

26.05.12 - 13:07

Das mit Fairy Tail unterschreib ich sofort. Hat die Woche, genauso wie die Wochen davor, richtig Spaß gemacht!!
Naruto geht mir seit Wochen auf die Nerven. Ich mag Kabuto nicht, und Sasuke schonmal erst recht nicht...

Von: .hohlkopf

26.05.12 - 15:23

Ich glaub ja er hat den Kürbis vergessen und jetzt wieder reingebracht und gesagt "Gestern hatte ich frei" *hust
I do not believe dat !!!!!!!!

Von: Judas

26.05.12 - 16:44 (26.05.12 - 16:44)

Hmm, letzte Woche hat Fairy Tail so knapp gewonnen find ich, da war Breaker bisschen lahm, diese Woche deutlicher.

Ich glaub ja er hat den Kürbis vergessen [...] I do not believe dat !!!!!!!!

Ich fand den stark Smiley

. Ist mir aber egal ob's war ist oder nicht - die Konoha-Symbole sind garantiert von irgend einem Behindertem Assi gemacht wurden und der hat wirklich geschlampt.

Von: Judas

26.05.12 - 18:22

Korrigiere: Gantz zweites.

Von: Obake

28.05.12 - 23:14

"Diese Woche hat Fairy Tail gewonnen."

Way to go for Erza! :>

...wobei ich 51 Geger genommen hätte. Aber um den Sieg ging es ihr bei dieser Aktion wohl nicht... ^^

Von: salatba

29.05.12 - 01:51

Schon eine Ewigkeit her, seitdem ich wieder was hier schreibe. Naja whatever, hallo miteinander.
Naja Naruto lese ich auch nur noch, weil es mich halt interessiert, wie krass der Author fürne unlogische Bockmist verzapft, und das macht es halt wieder interessant.

by the way:
@ Obake
Hätte Erza 51 genommen, hätte sie gewonnen, jedoch hätten die anderen problemlos Punkte abgrasen können.
Mit den 100 Monstern hat sie dafür gesorgt, dass kein anderes Thema überhaupt nen Punkt bekommt, zumal Kana mit ihrer "8" sowieso keine Chance hatte, für Team B Punkte abzugrasen. Somit gab es einen Platz 1 (Erza) und 9 mal den letzten Platz.

Von: .hohlkopf

29.05.12 - 02:08

by the way:
@ salatba
Der letzte Platz ist in diesem Fall der 2. , das ist dir klar oder?

Heißt (theoretisch):
1. = FT-A = 10 Punkte
2. = Rest = 8 Punkte

Ich hoffe ja die müssen es jetzt noch irgendwie ausbumsen wer die restlichen Punkte bekommt.

Von: Judas

29.05.12 - 10:17

Ich bin ja für 2+4+6+8+10 für Fairy Tail A. Also +30 :>

Von: Obake

29.05.12 - 13:00 (29.05.12 - 13:03)

Ich gehe hier auch von Hohlkopf's Variante aus. In einer Olympiade ist es ja auch so. Notfalls werden mehrere Gold- und Silber-Medaillen verteilt, statt nur eine. In der Punkteverteilung vor 3 Chaptern gab es ja auch 2 Gilden auf Platz 2.

In diesem Fall kriegt Erza nur ein Vorsprung von lächerlichen 2 Punkten für ihr Team.
Damit ist "Fairy Tail A" auf Platz 6. Platz 7 und somit letzter Platz geht an "Fairy Tail B" und "Quatro Puppy".

Hätten sich die restliche Punkte perfekt für Fairy Tail verteilt, wäre Team A nun Platz 3.

Würde Judas Variante angewendet, wäre das epic fuckin' win. o_o

Von: anonymuth

29.05.12 - 22:54

Epic fuckin' win wäre, wenn jedes Team Punkte anhand der erschlagenen Monster bekommen würde :D
Leider wird das aber nicht passieren. Ich geh auch von 10 Punkten für Team A und 8 Punkten für den Rest aus - schade eigentlich...

Von: Judas

29.05.12 - 23:02

30!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Von: christheking

31.05.12 - 14:28

^^, find fairy tail auch super, aber mal ne frage bezüglich des krieges, glaubt ihr, dass lee noch seinen auftritt bekommt, fänd voll schade wenn nicht(fanboy ich weiß)^^

Von: Obake

31.05.12 - 14:39

ich glaube nicht wirklich, nein. Jetzt wird erstmals Madara bekämpft (bis iTachi ihn einfach den Saft abdreht), danach TObi bekämpft, und dann EmoSuke geheilt. :s

Ich will das emOsuke stirbt! Stirbt! >_<

Von: Judas

31.05.12 - 17:26 (31.05.12 - 17:27)

Fuck, es gibt echt keine Gegner dann mehr :(

Edit: Dann dürfte 2012/2013 Naruto fertig werden. Wait, + Salamitaktik höchstens 2014.

Von: Obake

01.06.12 - 09:17 (01.06.12 - 09:18)

Wir haben noch Suigetsu. Der wird aber nur den SasuNaru Kampf verlängern, mehr auch nicht.

Ab dann wird es eine Liebeskomödie.

Von: sking

01.06.12 - 10:30

Who knows. Vielleicht macht Kishi eine neue Generation mit Konohamaru als alten Kagen >.> die Qualität wäre fragwürdig. D:

Von: Obake

01.06.12 - 13:04

...dieses Manga heisst "Naruto", nicht "Konoha Ninjas".

Es ist vorbei, sobald der Hauptdarsteller Kage wird und ab dann nur noch hinterm Schreibtisch sitzt. So ist das Konzept. =o

Von: sking

01.06.12 - 15:15

Der Name kann bei der Fortsetzung ein anderer sein. -> Solange es nicht offiziel "SASUKE" heisst, wäre ich mit allem zufrieden <-<

Von: Judas

01.06.12 - 16:40

Suigetsu und Juugo könnten echt noch was reißen, sind aber underpowererd gegen Bijuu-Mode oder EMS ...
Vielleicht steht Hidan wieder auf ^^?

Von: Judas

03.06.12 - 03:25

Akzektabel. 9999.

Von: .hohlkopf

03.06.12 - 03:37

Ich hab einen Manga/Manhwa im Kopf wo vor einem Turnier auch die Kräfte gemessen werden an einem Granit/Marmor-Block (Ich glaub eines davon war es.) während einer seine Trademark Schlange als Abdruck hinterlässt pulverisiert der Protagonist den Block. Weiß zufällig jemand wie der Manga heißt? Ich such scho ewig danach -__-
Ich glaube der Protagonist wurde in ein Kind/Jugendlichen verwandelt um ihn zu schwächen.

@ FT

Die beste Stelle ist de facto wo Flare kurz vorm weinen ist weil Obra einfach 0 Punkte holt und sie sich drüber aufregen will aber direkt wieder runtergemacht wird weil sie keine Ahnung hat.

Von: .hohlkopf

03.06.12 - 16:40

Okay habs gefunden. King of Hell - Majeh.

Danke für nichts ihr unnützen Naps :<

Von: Judas

03.06.12 - 16:58

q.q

Von: .hohlkopf

03.06.12 - 22:37

yarr harr fiddle dee dei

Von: Obake

04.06.12 - 09:46 (04.06.12 - 09:47)

"Ich hab einen Manga/Manhwa im Kopf wo vor einem Turnier auch die Kräfte gemessen werden"
Ich glaube der Protagonist wurde in ein Kind/Jugendlichen verwandelt um ihn zu schwächen.

#nap { mode: on; }

Dragon_Ball_GT! D:

Von: Judas

04.06.12 - 17:51 (04.06.12 - 17:51)

Ah, mir fiel gerade ein - es gibt nicht nur Suigetsu. Es gibt noch Yamato/Tenzou, der in einem Riesengroßenklon steckt. Deus ex machina-Tool vllt (für Tobi)?

Von: Obake

05.06.12 - 07:52

Nah. Yamato steckt im Stromgenerator der grossen Statue fest, die Tobi gerade gegen Naruto einsetzt. Das ist mehr Support-Antenne als Waffe.

Von den erwarte ich gar nichts. Ausserdem wird es mich zu Tode langweilen, wenn Tobi wieder entkommt. o.o

Von: Judas

05.06.12 - 22:05

Das ist einfach eine der letzten offenen Variabeln.

Oder wurde sonst noch etwas übersehen? Paar Edo-Tensei Diaologe vielleicht (Chiyo x Gaara, Kimimaro x Juugo, ...), aber sonst war es das.

Was auch noch bleibt wär der "Rest der Welt" und Hintergrundgeschichte zu SO6P, Uzumaki-Clan und Namikaze-Clan.

Von: Judas

06.06.12 - 21:11

Bin mit dem Chapter zufrieden gewesen. Basta.

Von: Obake

06.06.12 - 22:08

Komm schon, iTachi. Versiegle noch irgendwas bei Sasuke! Sein Chakra! Seine Augen! Tu was! ò.ó

PS: Mein persönlicher win geht an "Freezing". Chiffon ist zwar tot, aber... ich krieg eine neue Chiffon! Meine Chars haven immer Reincarnationspotential!

Go Ticy! <3

Von: Judas

06.06.12 - 22:20

Kira ist in Bleach mal eben so gestorben, Bleach war so lala setup dies mal, One Piece war auch gut, KHR auch zufriedenstellend. Ich warte noch auf Breaker, Beelzebub und Fairy Tail, die sind eig derzeit eh Top 3. Schade, dass Psyren abgesetzt worden ist ... (schon was her).

Von: anonymuth

07.06.12 - 00:44

Psyren? Das hatte doch ein recht versöhnliches Ende gefunden, wo wurde das abgesetzt? Ist aber wirklich schon länger her, deswegen weiß ich jetzt aber auch nicht mehr, ob das gerusht wurde. Ich hab eher das Gefühl, dass Deadman Wonderland abgesetzt wurde. Hunter X Hunter ist in meiner Liste auch (durch die erneute Pause vom Autor) zum Erliegen gekommen.
Das Naruto Kapitel war gut, nicht überragend, aber gut. Den moon eye plan seh ich jetzt aber scheitern. iTachi hat Naruto ja mit dieser Aktion mehr als genug geholfen, da wärs schön blöd von Naruto, und auch meiner Meinung nicht nach seiner Art, jetzt noch gegen Izuna, ähh Tobi, zu verlieren...

Von: Judas

07.06.12 - 00:46

Die Autorin von DMW ist schwanger, Hiatus.

Psyren wurde megahart gerusht, die waren lange in den Votes unten. Fing mit der Einführung von Nova an, glaube Chpt 126, 146 ist Ende. Das Ende war aber tatsächlich dafür dann noch okay, aber der Autor hätte viel mehr machen können, denk ich.

Von: .hohlkopf

07.06.12 - 01:03

KHR... Okay einfach nomma das gleiche wie letzte Woche <3...

Von: Obake

07.06.12 - 08:10

Den moon eye plan seh ich jetzt aber scheitern.

Warum? Dazu braucht es nur ein lebender Tobi und 9 Bijuu's, die ja noch da sind. =o

Von: Judas

07.06.12 - 13:29

Naruto ist am Ende ohnehin Juubi-Jinchuuriki, Kishi hat ziemlich eindeutig in so eine Richtung mit dem Zaunpfahl gedeutet.

Von: Obake

07.06.12 - 14:12 (07.06.12 - 14:13)

war ich auch überzogen, bis wir aber angefangen haben über das Ende von Naruto zu reden.

Naruto kann nicht als Juubi-Host enden. Schlichtweg Schwachsinn. Entweder stirbt das Ding, oder die Emoness erreicht exorbitante Level!
Wenn der echte Sage, der das Monster unter Kontrolle hatte udn von den Bijuus sogar geliebt wurde, es nicht verantworten konnte es frei zu lassen...

...kann es Naruto erst recht nicht. Wenn Naruto stirbt (Alterschwäche) würde die Welt dann untergehen.

Von: Judas

07.06.12 - 16:52 (07.06.12 - 16:52)

Ich erwarte mindestens eine momentane Verbindung mit allen Bijuus während des Moon Eye Plans. Ist dann über Tsukuyomi mit allen verbunden und kann raushängen lassen, wie toll er ist (666Satan^^). Ende, Ziel erfüllt.
Und dann Epilog.

Von: Obake

07.06.12 - 17:08

...und die Gewissheit zurücklassen, dass sobald Naruto nicht mehr lebt, alle sterben?

Und das bei solch einen vanilla-manga? Klar, es zeugt hier und da überhaupt nicht durchgedacht zu sein... aber boah. =o

Von: .hohlkopf

07.06.12 - 17:36

Naruto wird Juubi-host und dann schießt er sich zum Mond, Ende.

So wirds laufen und nicht anders -__-

Von: Judas

07.06.12 - 18:29

Mindestens momentan eine Verbindung ...

Von: anonymuth

07.06.12 - 22:47

Warum? Dazu braucht es nur ein lebender Tobi und 9 Bijuu's, die ja noch da sind. =o

Ich weiß, der Plan muss ausgeführt werden, dass Naruto zu einem noch größeren Helden wird, indem er die Welt aus den Fängen des Mugen Tsukuyomi befreit, typisch Shonen eben...
Aber irgendwas sagt mir, dass es genau jetzt in dieser Situation nicht mehr passieren kann/darf. iTachi hat ihm eine Steilvorlage geliefert, um Tobi zur Strecke zu bringen. Naruto ist dadurch nun auch noch außergewöhnlich motiviert nicht zu versagen. Tobi müsste schon irgendwas richtig Lahmes auf die Beine stellen, mit dem wirklich keiner rechnet.
Nunja, ich mag mich ja irren, immerhin widerspricht meine Theorie sämtlichen Kriterien, die in solchen Handlungsverläufen IMMER zutreffen, aber warten wirs mal ab.
Irgendwie hoff ich ja, dass Sasuke der Endboss wird. Eventuell führt er ja dann die Idee von Tobi weiter, oder findet etwas noch Böseres. Und dann wird er von Naruto gekillt. Wie hoch die Wahrscheinlichkeit dafür ist, wissen wir aber ja wohl alle. Nunja, daher kommt auch ein wenig der Ansatz meiner Theorie eines scheiternden Tobi.

Von: Judas

08.06.12 - 11:36

The Breaker NW, win!

Von: Judas

09.06.12 - 23:18 (09.06.12 - 23:19)

Gantz N°1.

Von: Judas

13.06.12 - 18:26

Ist bei Naruto Pause?

Von: .hohlkopf

13.06.12 - 18:41

Afaik, ja, und bei One Piece nächste Woche.

Von: Judas

13.06.12 - 19:43

Grr.

Von: Judas

13.06.12 - 20:48

@Obake: Gucken. 3 Staffeln, dann abgesetzt, lohnt sich aber alle Male.

Von: Obake

14.06.12 - 08:47

kenne nur den Film und die comics bisher. mal gucken. :P

Von: Judas

16.06.12 - 15:18

Fairy Tail klarer erster Platz.
Danach Breaker. Ist beelzebub schon draußen?

Von: anonymuth

17.06.12 - 02:08

Die Woche muss ich einen geteilten ersten Platz vergeben. Sowohl der verlorene Sohn, als auch unser Freund mit dem zerstörten Ki-Zentrum (ich kanns nicht mehr hören, so oft wird das erwähnt) machen gerade beide einen sehr sehr guten Job.
Beelzebub ist noch nicht raus, hab aber schon raws gesehen, also ausfallen wirds diese Woche nicht.

Von: Judas

17.06.12 - 18:02

Fairy Tail war bisschen mehr OP, deswegen 1 bei mir. Breaker sollte aber nächste Woche gewinnen :p

Von: Obake

17.06.12 - 23:59

belzebub hat endlich wieder einen neuen Bösewicht. :>

Von: Judas

18.06.12 - 00:10

Trotzdem N°3 für letzte Woche.

Von: Obake

18.06.12 - 07:50

joa, war langweilig. Wie immer wenn ein neuer Arc startet.

Ich will endlich die Geschichte hinter Miu's Vater hören. :>

Von: Judas

20.06.12 - 12:33 (20.06.12 - 12:33)

Das dachte (0:44) ich.

(2 verschiedene Links!)

Von: Obake

20.06.12 - 13:15 (20.06.12 - 13:16)

Kishi. Stop that! Böser Kishi! Böser Kishi! ò.ó

Von: Judas

20.06.12 - 20:39

Bis jetzt
1 Khr 2 Bleach 3 Naruto. Die letzten beiden sind fest.

Von: Obake

21.06.12 - 11:12

was'n "khr"? o.o

nr. 1 für Medaka-Box: "come over here, the man you love will reject you in the most epic way" :D

Und wo bleiben meine geliebte Mangas? Ich will Aiki! Legend of Maian! Veritas 2! Aflame Inferno! Black God! Warum foltern mich die Japaner/Koreaner ständig! >:(

Von: .hohlkopf

21.06.12 - 14:13 (21.06.12 - 14:14)

KHR = Katekyo Hitman Reborn

Bermuda Bahama come on pretty mama Key-Largo Montego baby why don't we go down to Kokomooooo

Leider kommt mir das immer in Kopf wenn Bermuda auftaucht :<

Von: Judas

21.06.12 - 19:11

Ich meine bei Veritas iwann mal was in Richtung eines angesickten Autors gelesen zu haben, da durch Sachen wie Scanlations und (von ihm nicht erlaubt, das heißt kein Geld für ihn) Italienveröffentlichung er bisschen sein verdientes Geld vermisst.

Von: Judas

21.06.12 - 22:20

Hab ich eigentlich erwähnt, das TFS 30 1/3 und 30 2/3 draußen sind?

Von: Obake

22.06.12 - 08:43

nö, youtube abo hat es erwähnt aber. :>

Von: Judas

22.06.12 - 14:58 (22.06.12 - 15:02)

1 Breaker NW, 2 Fairy Tail 3 KHR/Beelzebub einfach vor das Obere ...

Von: Judas

23.06.12 - 16:46

Korrigiere. Absolute N°1 ist Gantz :D

Von: Obake

27.06.12 - 11:06

dafuq did I just read?

...woher kennt Madara eine Technik, die NACH seinen Tod vom zweiten Hokage entwickelt wurde? o_O

Von: sking

27.06.12 - 11:57

Naja, Madara kannte auch Nagato und hatte zuerst Gedacht er hätte die "Wiederbelebungskunst" gemeistert. Ich wäre mir da garnicht so sicher, wann Madara tatsächlich gestorben ist.

Von: Obake

27.06.12 - 12:00 (27.06.12 - 12:54)

Irrelevant. Dadurch das Konoha nichts von ihn wusste, hat er seit seinen Kampf mit den ersten Hokage nicht mehr mit Konoha gekämpft. Wie lernte er die Technik, wenn er sich vor Konoha versteckte?

Man beachte auch, dass nicht einmal Kabuto das wusste. Er war schockiert zu erfahren, iTachi hätte sich "irgendwie" befreit. Und wenn es Wissen aus den Uchiha-Stein sein soll, hätte ich NIE iTachi oder sonst ein Uchiha beschwört. Die würden sich ja befreien! D:

Von: sking

27.06.12 - 13:27

btw UNS 3 wurde angekündigt

Von: .hohlkopf

27.06.12 - 15:17

Wissen wir eigentlich wann Madara gestorben ist? (Ich meine mich zu erinnern, dass der Kampf gegen den 1. nicht tödlich ausgegangen sein kann.)

Ich meine, nach dem 2. gab es noch Oro der die Technik konnte, heißt er muss sich garnicht in Konoha aufgehalten haben, oder er hatte n badass-stealth-jutsu drauf.

Und ich hab grad Angst um Kabto, Maddy is mad at him :<

Davon ab, er wir jetzt wohl garkeine Befehle mehr haben -> doch noch eine Arc?!

Von: Judas

27.06.12 - 18:14 (27.06.12 - 18:27)

Das habe ich auch eine Zeit lang gedacht, Hawk verbündet sich wieder, dagegen sprechen aber zwei Dinge, nämlich die Oro-Forschungsergebnisse in Suigetsus und Juugos Besitz und Karins Hass auf Sasuke.

Kabuto x Sasuke wär als Team möglich.

Shiki Fujin auf Madara, any1 wanna bet?

Edit: Mein Ranking bis jetzt (Beelzebub, TB NW, FT fehlen noch):
1 KHR
2 Bleach (Ichigo und Ishida als Halbbrüder bzw. Ichigos Mutter als Quincy (Aizen hat nie ausgesprochen "Halb Mensch, halb ...?", vermutlich Qunicy; wurde auch minimal angedeutet) hab ich iwie immer schon gerochen, jetzt stinkt es danach)
3 One Piece
4 Naruto.

Von: Obake

27.06.12 - 18:46 (27.06.12 - 18:48)

Ich meine, nach dem 2. gab es noch Oro der die Technik konnte, heißt er muss sich garnicht in Konoha aufgehalten haben

Zum Zeitpunkt, wo er es von Orochimaru hätte lernen können, war Madara sicher schon tot.
Itachi hätte ihn sonst garantiert gerochen. Das war ja knapp vor Uchiha Massaker. Ausserdem wusste Kabutops nix davon, ergo wird wohl auch Orochi nix gewusst haben. o.o

Ausserdem wusste das Orochimaru auch nicht. Die Schwäche ist wiedermal ein Fail oder Oberklasse seitens Kishi.

Beim Kampf zwischen Orochimaru und den dritten Hokage WUSSTE ES NICHT MAL DER ERFINDER DER TECHNIK! Madara ist der Erfinder dieses Tricks! >:A

Von: Judas

27.06.12 - 19:04 (27.06.12 - 19:29)

Schreib Kishi eine Mail. Bitte.

Edit:
Das mit Nidaime kann man noch schönreden - Seele war futsch, da hätte auch diese Technik nichts gebracht.
Was schöne pwnage wäre, wenn wir irgendjemand Wiederbelebtes vergessen hätten ... hmm, Kabuto hat den einen Root-Typen noch im Ärmel, aber sonst fällt mir so flot nichts ein.

Von: Obake

27.06.12 - 19:53 (27.06.12 - 19:54)

Ich rede vom Nidaime. Edo Tensei ist ja seine Technik. o.o

Von: Judas

27.06.12 - 20:20

Das mein ich ja ... Oro hatte den doch quasi die ganze Zeit unter Kontrolle? Kann mich nicht erinnern, dass es eine Stelle gab, an der er das Contract-Seal sinnvoll aufheben hätte können, wenn es denn Handzeichen benötigt.

Von: Obake

28.06.12 - 11:49 (28.06.12 - 11:50)

Frisch ab summon. Während er noch chillig mit seinen Bruder quaselte und darauf wartete kontrolliert zu werden. :<

Die einzige Stelle, an der es auch Sinn macht, btw. Das Madara bis jetzt gewartet hat, ist auch Schwachsinn.

Von: sking

28.06.12 - 13:05

Das Madara bis jetzt gewartet hat, ist auch Schwachsinn

Madara wartete nur wieder darauf seine Trollpower zu aktivieren. -> das macht er gerne.
Genau wie es mit "sich von der Ninjutsu treffen lassen", statt Rinnegan absorb der Fall war o:

Von: Obake

28.06.12 - 13:21

Und wenn Kabuto das andere Talisman aktiviert hätte, wie schon so oft, um damit 100% Kontrolle zu erhalten, wäre alles für'n Arsch gewesen.

¬.¬

Von: Judas

28.06.12 - 18:45

Wer kann denn noch alles Shiki Fujin? Karin Smiley

?

Von: sking

29.06.12 - 01:32

Naja, Kabuto hat ja vorher mit Madara geredet. "Zeig mir deine Power" -> er hat es getan. Gab kein Grund für Kabuto die Kontrolle zu erlangen.

Funny ist zu sehen, wie er sein Beschwörer nun verspottet. Hell, Itachi ist von uns gegangen. Die Kages kacken ab, Naruto, Kakashi und Gai sind mit Tobi beschäftigt. Wer soll ihn bitteschön aufhalten können?
- Shiki Fuijin! -> wüsste nicht, wer das können soll. Traue es bis auf den alten Iwa niemandem zu D:

Ein Uchiha vs Madara battle wäre ganz nice. Leider ist Sasuke der einzige, den wir noch anzubieten haben u u
Tobi ist beschäftigt.

Von: Obake

29.06.12 - 12:03

Wozu in Shiki Fuijin. Four Symbols Seal. Bäm.

Oder sie holen endlich einen anständigen Ninja wie Darui herbei. Der bringt gleich alle benötigten Waffen mit. o.ô

Von: Judas

29.06.12 - 16:01 (29.06.12 - 16:15)

Oder ein Shodaime-ähnliches Wesen wie Naruto/Yamato(Tenzou)/Karin läuft vorbei. Oder Juugo mit krasser Scroll.

Edit:

Fairy Tail fehlt.

1 The Breaker NW
2 KHR
3 Bleach (Ichigo und Ishida als Halbbrüder bzw. Ichigos Mutter als Quincy (Aizen hat nie ausgesprochen "Halb Mensch, halb ...?", vermutlich Qunicy; wurde auch minimal angedeutet) hab ich iwie immer schon gerochen, jetzt stinkt es danach)
4 Gamaran
5 One Piece
6 Beelzebub
7 Naruto

Von: Judas

30.06.12 - 13:13 (30.06.12 - 14:02)

Fairy Tail 4!

Edit: So, das waren die Chapter dieser Woche (meiner Meinung nach :P)

1 The Breaker NW
2 Billy Bat (geil 2 Chapter :P)
3 KHR
4 Fairy Tail
5 Bleach
6 Gamaran
7 One Piece
8 Beelzebub
9 Naruto

Von: sking

04.07.12 - 12:19

Ich fand das Chapter geil.
Das geheimnis um Oro der anscheinend noch lebt.
Tobi beschwört das "Ding" von dem wir wussten, dass er es ohnehin tun würde.
Die Sache um die Schriftrolle wirft viele Fragen auf o:

Von: .hohlkopf

04.07.12 - 14:58

Oro ist weg, er ist nich bloss tot sondern im verhurten Totsuka verbannt, klar ist diese Schlangay hart drauf, aber wenn er jetzt aus Ankos Juin rausbeschworen wird macht er echt Voldemort Konkurrenz ...

Und das Juubi wird so stark sein wie 1-6 Tails + Tentakel und Teile der Magenwände unseres Lieblingsfuchses...

Von: Obake

04.07.12 - 15:21

Die Schriftrolle ist wohl sowas wie "Edo Tensei v2.0"

Und warum Orochimaru, der eigentlich zu jung ist, mehr als die beiden Madaras wissen soll ist mir ein Rätsel. Auch wie er Orochimaru zu sprechen bedenkt. Der ist ja nicht tot, der ist für alle Ewigkeit von Itachi versiegelt.

Ausser iTachi hätte das Schwert bei der Gay-Kopfnuss-Szene weitergereicht. Bezweifle ich stark. Und selbst wenn, sollte das Schwert ein ein-weg-Siegel sein. Emosuke müsste sich selbst damit treffen lassen und versiegeln um Orochi anzutreffen. o.ô

Von: Judas

04.07.12 - 15:27

Da wird vermutlich wieder mit dem Cursed Seal gearbeitet.

Aber: SURPRISE. Nicht. Wirklich nichts.

Naja okay, vllt dass Sasuke NICHT auf die Fresse bekommen hat, kleiner Verräter.

Von: Obake

04.07.12 - 15:44

Das wichtigste diese Woche ist ja eh "Aiki ging weiter!!!"

Von: Judas

05.07.12 - 16:15 (05.07.12 - 16:17)

Ich möchte kurz für mich zusammenfassen:

Schauplatz A: Tobi beschwört Krüppel-Juubi (ich glaub die Möglichkeit war ja bereits schon besprochen worden) und kämpft gegen Naruto (Bijuu Mode, kontrolliert 9tails (best friends), Bijuu-Bomb, bisschen Chakra vom 4-tails und bla und Sage Mode und kann Rasengan), Killerbee, Kakashi und Gai.
Sollte Tobi Moon-Tsukuyomi starten dürfte das 666Satan Ereignis sich wiederholen, d. h. die ganze Welt (durch das Genjutsu verbunden) sieht Live, wie Naruto dem Phösewicht ein Rasengan (was anderes kann er nicht, vllt sogar ganz im Stile seines Vaters, als dieser Tobi mit einem beglückt) überbrät und sie rettet. Und achtet ihn dann - Wunsch erfüllt, auf der To-Do-Liste steht dann nur noch Hokage. Das impliziert aber Sasukes Emoness verjagt zu haben - wage zu behaupten, dass dieser Endkampf eventüll nicht mit Kriegsende auch getan ist.

Schauplatz B: Konoha-Nins am joggen, scheinbar richtung A (habe damals beim Chapter gedacht, die laufen Sasuke entgegen und es gibt Massengemetzel ... schade).

Schauplatz C: Hawk hat sich wiedervereinigt, außer Karin, die will Rache und ist auch irgendwo am rumpimmeln. Sasuke will Orochimaru aufsuchen (mit Blick auf Ankos Cursed Seal ... hmm, wenn man sich an Itachi vs Sasuke erinnert und Oros "I'M BAAACK .... DAFUQ? Sword of.."-Kurzauftritt erinnert, sollte man auch bedenken, dass dieser eben durch Sasukes CS, welches danach wie Oro "weg" war, aufgetaucht ist) und es wird doch schon angedeutet, dass er Itachis Arbeit (= Edo Tensei stoppen) beenden will, i. e. Madara in den Arsch treten. Also geht es wohl Richtung D.
Das könnte echt nice werden, da hauen sich Emo und Großkotz Smiley

. Sasuke dürfte dann Susanoo komplett haben - fragt sich ob es dann den Kampf mit Naruto gibt; Kabuto und Anko stehen bzw. liegen daneben

Schauplatz D: Die 5 Kage, am Arsch, gegen OP Uchiha Madara (Rinnegan bzw. allgemein Shodaime DNA, "Edo-Tensei hoax"-hoax ). Nuff said.

Restgedöns (bitte ausdrücklich um Ergänzungen): Die Hideouts (Yamato in der Zetsu-Blume; die Operationszentrale der Ninja-Allianz), die "Könige" quasi (wo der eine Typ mit dem Schwert und der Nigga-Zetsu sind), die Dörfer (Karin ist scheinbar in Konoha ausgebrachen) und allgemein das "Ich will der nächste Sage of the 6 paths"-Geheule von Kabuto, Tobi, Madara, Danzo (†) und natürlich Oro (†?!!).

Von: Obake

05.07.12 - 17:04

Den Moon-Eye-Plan jetzt zu starten ist Bullshit, solange noch die beiden letzten Jinchurikis am leben sind.
Diese können sich ja durch ihre Tailed Beasts daraus befreien, und danach die restlichen Ninjas retten. Ausser den blinden. Die sind ja nicht betroffen.

Das wiederbelebte ....moment, 7/9 eines 10-tails ergibt... ein 7.78-tails? o_ô

Von: Judas

05.07.12 - 17:47

Nicht ganz richtig, 7 + Tentakel vom 8tails + Mageninnenwände vom 9tails.
Deine Gewichtung war auch nicht so ganz richtig, denn sollen die Bijuus ja ausgehend vom 1tails bis zum 9tails stärker sein, also 9tails am stärksten, von daher sind 7 Bijuus nicht 7/9 vom Originalen Juubi sondern deutlich weniger.

Ich einige mich immer noch auf "Krüppel-Juubi" ;)

Und zu Den Moon-Eye-Plan jetzt zu starten ist Bullshit:

Unterschätz nicht die Kishi Randomness :p

Von: .hohlkopf

05.07.12 - 18:40

Also nehmen wir es genau und haben 28 von 45 Schwänzen + Tentakel und Magenwand. -> ~2/3 Juubi

28 - 17 (Rest Schwänze) = 11 Schwänze im Vorteil

Jedoch gilt:
Jinchuuriki+Bijuu > Bijuu

Womit jegliche Rechnung pro und contra sowieso wieder absolut fürn Arsch sind.

Goddam... okay bleiben wie bei einem Krüppel-Juubi -.-

BTW sind die Tentakel nicht die Schwänze von Hachibi?!

Von: Obake

05.07.12 - 18:52

Sind sie. Und ich wette, die wachsen nach. Er besteht ja nur aus Chakra. Und Chakra erholt sich. Dem 1-tail hat Naruto ja den halben Körper weggesprengt. Kein Grund für Unruhe. =o

Eure Rechnung der Tails könnt ihr euch sonst wo hin stecken. Das Endprodukt hat ja nur 10 Tails.
Wenn die Kraft proportional zu den Tails wachsen würde, wäre das Endprodukt gerademal 10% als der Kyuubi.

Von: Judas

05.07.12 - 20:10 (05.07.12 - 20:26)

Eure Rechnung der Tails

Wait? EURE? I'm srsly offended by that Smiley

.
Hohlkopf ist da genauso falsch dran gegangen wie du, wie du aber bereits schon erklärt hast, deswegen ist schon alles getan.

Worauf man sich tatsächlich beschränken kann ist, dass die Viecher alle einen gewissen Teil an Chakra besitzen, der von i-tails zu j-tails, für i kleiner j, größer wird.
Alle zusammen sollen dem Juubi entsprechen - der Krüppelversion fehlen Kyuubi (ich find Kurama immer noch gay) und Hachibi quasi komplett und diese sind die beiden stärksten, wodurch diese Juubi-Version ein schwacher Abklatsch vom Original sein wird - das steht fest.

Mit irgendwelchen Zahlen herumzuspielen ist nicht möglich, da wir, nicht wie in Dragonball in Saiyajin Saga und quasi zum Ende der Freezer Saga hin (C16 hatte zwar einen Scouter, aber nie was Konkretes gesagt) feste Werte haben, sondern einfach nur "stärker" und alles zusammen "sehr stark".

Mit 2tails bis 7tails Bijuus/Jinchuurikis (Shukaku hat ja leider gefehlt, da kein Edo-Tensei-Gaara als Jinchuuriki-Edo-Tensei-Opfer in Frage kam) kamen sie bereits aus ... naja, Tobi als Host von Krüppel-Juubi dürfte immer noch eine harte Nuss wegen der Time/Space-Technik werden.

Edit:
Diese wichtige Diskussion erinnert mich um die Diskussion um dieses Video:
0:46

Von: Obake

05.07.12 - 22:53 (05.07.12 - 23:13)

"und diese sind die beiden stärksten"

frisch ab Teilung vielleicht. Hälfte des Kyubiis ist für immer verloren. Das hat Minato mit sich ins Jenseits katapultiert.

Ich will gar nicht wissen warum du solche Videos kennst... o_o

Von: Judas

06.07.12 - 02:38

1live, Radio, war damals in Deutschland groß in den Medien als Skandal (ist ein Kindersender) und running gag.

Das mit der der Hälfte halte ich für so'n Ding - Yang (?) Chakra konnte er gefühlt 16 (?) Jahre lang von Naruto zurückmopsen (wobei, da geb ich dir natürlich Recht, die Bijuu-Form echt seltsam aussah, aber da sag ich: das ist DIESE Jinchuuriki-Form von Naruto auch, seit er es kontrolliert, vorher hatten wir 'nen richtigen Kyuubi (siehe Pain-fight) ).
Wir haben gesehen wie schnell dieser ausgesaugte, verkrüppelte Kyuubi (beim overtake) so schnell wiederholt hat (als Naruto ihn am Auge verspricht er würde ihm seinen hass nehmen). Also nicht die gleiche Hälfte, die weg ist, sondern eine neue - so konnte Naruto auch in seine Rolle sicherlich besser reinwachsen. Was weiß ich :p Kann auch gut sein, dass du natürlich Recht hast. Ist mir auch eigentlich egal, aber guter Einwand.

Von: Obake

06.07.12 - 11:43

Der Kyuubi schrumpfte ja zur heutigen Grösse. Beim Tobi vs. Minato Fight war das Vieh enorm.

So wie ich das einschätze, ist es immer noch so gross, wie nach Minatos Übernahme. Demzufolge müsste er sich nicht regeneriert haben. o.ô

Andererseits waren die Bijuus mal Babys. Siehe Besprechung des Sages mit ihnen. Also können die Viecher wachsen. Irgendwie ist doch das Konzept für'n Arsch? o_O

Von: .hohlkopf

06.07.12 - 12:34

Wurde nicht gesagt das Kyuubi hat unendlich viel Chakra?

Ich mein, die Hälfte von unendlich ist unendlich... Wollts nur gesagt haben :<

Von: Obake

06.07.12 - 13:24 (06.07.12 - 13:25)

Dann wäre er nicht geschrumpft.

Der Kyuubi hat nicht unendlich Chakra. Wenn das so wäre, wozu teilte man den 10tails auf? Damit wir danach 10 unendlich-chakra-monster haben? 1 war zu stark weil es zu viel chakra hatte, also haben wir 10? Mit gleich viel Chakra? D:<

Von mir aus kann er unendlich Stamina haben, da er keinen physischen Körper besitzt. Davon kann er sich aber auch nichts kaufen. :A

Von: Judas

06.07.12 - 19:05

Sich ja, aber seinem Host.

Welches Chakra hat der denn noch?

Von: anonymuth

10.07.12 - 13:28

Oro ist weg, er ist nich bloss tot sondern im verhurten Totsuka verbannt, klar ist diese Schlangay hart drauf, aber wenn er jetzt aus Ankos Juin rausbeschworen wird macht er echt Voldemort Konkurrenz ...

This...

Von: Obake

10.07.12 - 15:05 (10.07.12 - 15:06)

dafuq? SRSLY DAFUQ?!
Kann Jemand iTachi nochmals beschwören, damit er Oro frei lässt? Nur zum sehen, was passiert?!?!

Wenn dieser Mist tatsächlich so funktionieren würde, hätte Naruto's Seal-Öffnung Minato befreien sollen! >:A

Dieser Manga ist nur noch Scheisse. Mich kackt es an nicht zu wissen wie er endet, daher lese ich noch, aber ich kann es echt nicht weiterempfehlen. o_ô

Von: .hohlkopf

10.07.12 - 17:34

Kabuto hat keine Nippel ... :/

Von: lord hagen

10.07.12 - 19:53

"Dieser Manga ist nur noch Scheisse. Mich kackt es an nicht zu wissen wie er endet, daher lese ich noch, aber ich kann es echt nicht weiterempfehlen. o_ô"

I knew it! Deswegen bin ich immer noch...ich hab vergessen wo ich war. Ich glaub bei Pain vs. Naruto.

Von: Obake

10.07.12 - 21:57

Du hast doch das gleiche Problem wie ich. o.o

Von: anonymuth

10.07.12 - 22:02

Mal gespannt, wohin die Reise jetzt führt. Wahrscheinlich gehts zum Zauberer von Oz. Der kann ja bekanntlich jeden Wunsch erfüllen. Und Kishi geht gleich mit und holt sich Hirn ab. Sasgay haut dann noch schnell die Hacken seiner roten Schuhe zusammen, und daraufhin wird alles gut o_O

Von: Judas

11.07.12 - 00:05

Ich wusste es :D Das fucking CS.

Und schön Kabuto enteiert muhahaha. Schade Hohlkopf ^^.

Ich glaub von Oro+Hawk sehen wir erst mal nichts mehr, die werden nach dem Krieg Konoha angreifen. Kishi hat dadurch die Serie Naruto um ein halbes Jahr verlängert ... oder die werden eben jene Scroll noch benutzen, die da ist.
Gehe aber trotzdem stark von einer Pause aus. Madara oder Juubi, eins von beiden ist jetzt wieder dran.

Von: Obake

11.07.12 - 00:18

Ich sage die gehen nun zum Uchiha Versteck und Sasuke will seine Eltern treffen.

Emos und so. Daddy Issues.

Von: .hohlkopf

11.07.12 - 00:22

Ich wusste es :D Das fucking CS.

War jawohl offensichtlich, dass er ihn so beschwört .-.

Ausserdem hat Oro Kabuto nur sein Chakra entzogen und den Sagemode "abgestellt" (laut Juugo) womit Kabuto immernoch Oros und alle anderen Zellen hat.

Ich meine, wenn Kabuto jetzt auf ewig weg ist wäre das zu Hidan-like : Wir töten ihn nicht sondern lassen ihn auf ewig in der Grube/Höhle.

Und seine fehlenden Nippel sind die Korrektur der Natur, dass Männer keine brauchen, also ist er mehr Mann als all eure komischen Favoriten !!!!!

Von: lord hagen

11.07.12 - 00:30

Ganz ehrlich, das klingt total beschissen, wenn ich eure Zusammenfassungen lese. xD

Klingt alles ein bisschen...abgespaced. o_O

Von: .hohlkopf

11.07.12 - 00:32

Hättest du keine Nippel könnte ich dich als Mann akzeptieren...

Von: Judas

11.07.12 - 03:27 (11.07.12 - 03:38)

Lord hagen, wenn ich du wäre, würde ich das hier gar nicht lesen, sondern den Manga, Spoiler deluxe hier.

Danach geht es teilweise bergab und -auf. Eher ab, aber manche Sachen sind interessant.

Wenn du einen guten Manga lesen willst, lies Veritas, Fullmetal Alchemist, Jiraishin, Claymore, Gantz, ... iwas.

Edit: Hab mir gerade die Übersetzung auf Mangastream und Mangareader verglichen ... die von mangareader passt jedenfalls besser ... aber Sinn macht das wirklich nicht. Kishi hofft vielleicht, dass wir das einfach vergessen haben oder sowas. Genauso wie der Pokémon-Anime den GS-Ball vergessen hat.

Edit2: HOMO ORO IS BACK! Man warum wird das nicht gefeiert? Die ganzen schlechten Witze können wieder rausgehauen werden. Guter Stoff für die Internetparodien.

Von: .hohlkopf

11.07.12 - 04:09

Sowas nur mit mehr als 3 Minuten Aufwand?

Von: Judas

11.07.12 - 04:54

Ich musste grinsen. Muss ich beim Internet selten. Also hat Kishi was Gutes geschaffen - die Grundlage für sowas.

Von: Obake

11.07.12 - 09:49 (11.07.12 - 09:55)

"HOMO ORO IS BACK! Man warum wird das nicht gefeiert? Die ganzen schlechten Witze können wieder rausgehauen werden. Guter Stoff für die Internetparodien."

Spielst du auf Suigetsu's reflexartige Reaktion seinen Arsch vor ihn zu verstecken? :O

Von: Judas

11.07.12 - 21:47

Vielleicht.

Von: Judas

18.07.12 - 15:12 (18.07.12 - 15:15)

Argh, wie Dragonball :D Aber ich mochte dieses Chapter. Auch wenn alles klar war.

Edit: Ach du Scheiße, was geht bei Bleach ab o.O Tite nimmt das hart Ernst am Ende.

Von: Obake

18.07.12 - 19:04

Ist auch richtig so. Es überlebten bisher viel zu viele. ò.ó

Von: Judas

18.07.12 - 20:11 (18.07.12 - 20:45)

Das momentan ist aber schon sehr gezwungen ^^.

Edit:

KHR auch starker Start in den Kampf :>

Von: anonymuth

19.07.12 - 01:49

Alles in allem ziemlich gutes Material diese Woche. Man kann sagen, dass (fast) überall richtig streng Richtung Klimax hingearbeitet wird. Und alle drei genannten gehen ja auch aufs Ende zu, zumindest seh ich nicht mehr viel Spielraum was Naruto und KHR betrifft. Bleach ist ja klar.

Von: Judas

19.07.12 - 02:04 (19.07.12 - 02:08)

Hmm jo, bei Naruto habe ich weiter oben mal alle Plot-Elemente zusammengefasst, Klick.

KHR weiß ich nicht. Nach der Arcobaleno Arc müsste tatsächlich Schluss sein, aber die Kämpferei könnte sich schon in die Länge ziehen. Vielleicht gibt es noch das Gegenstück zur "Nacht"-Flamme, das, falls es nicht schon bald benutzt wird, noch helfen könnte. Sonst würde ich auch sagen, dass das bald endet.

2013/14 sind evtl Naruto, KHR und Bleach vorbei :O Air Gear war auch auf ein mal beendet ...

One Piece, behaupte ich mal, ist nicht vor 2020 zuende.

Ich warte noch auf Breaker, Gamaran und Fairy Tail. Und Claymore und Gantz laufen ja auch noch.

Edit: Vielleicht wird Veritas 2 noch irgendwann gestartet ... :D Und es gibt so viele Anime(-Klassiker) die ich noch sehen möchte. Und die Serie "Steins-Gate" war nice. Und Until Death do us part, Jesus, Yami no Aegis, Team Medical Dragon, Blade of the Immortal. Gibt noch genug Stoff :)

Von: Obake

19.07.12 - 12:02

Garaman war ja vor Naruto draussen? o.ô

"Vielleicht wird Veritas 2 noch irgendwann gestartet ... :D "

*___*

Von: Judas

19.07.12 - 15:27

Das mit Gamaran wusste ich nicht. War da eine lange Pause oder sowas?

Beelze und Gantz draußen, beide ganz nice.

Von: .hohlkopf

20.07.12 - 19:49

Fairy Tail diese Woche ganz gut.

Neues Team war fast vorauszusehen.

Natsu/Gajeel vs Sting/Rogue (1. Gen DS vs. 3rd (?!) Gen DS)

Blitzheino vs Schwarzblitzheino (Blitze vs God slayer (?!) Blitze )

Erza/Gray vs Bitchy/Rufus (sub-protagonisten dürfen nicht fehlen)

yay für Gajeels gay-Bandana :>

Von: Obake

21.07.12 - 16:11

"yay für Gajeels gay-Bandana :>"

Also ich bin froh, dass der endlich ein neues Outfit kriegt. Er brauchte doch ein Fairy-Tail-Outfit! Ähnlich wie Juvia sich auch eines holte, wenn auch für kurze Zeit.

Black God ging ja weiter?! o_o

Von: Judas

25.07.12 - 16:01

"Big 3" draußen, alles nice, aber leider Cliffhanger, Cliffhanger everywhere.

Von: Hatschi

26.07.12 - 17:54

Yaaay, Kenpachi ist in da Hood. *______*

Von: Judas

26.07.12 - 21:50

Den Moment hab ich auch gefeiert, aber leider wird unser Protagonist wohl die Ehre haben, den Uber-Boss zu töten. So ne Shonen Ahnung.

Aber wer von euch hat nicht Beelzebub gefeiert :>?

Von: Hatschi

27.07.12 - 22:40

Beelzebub mit geilem Ende.
Nächstes Chapter Fairy Tail scheint ziemlich fein zu werden. ;)

Von: Obake

28.07.12 - 02:01

Endlich kommt der Showdown. :D

Von: Judas

04.08.12 - 18:07 (04.08.12 - 18:09)

Claymore: Zaubertinte: [Clare ist zurück :>]

Jemand eine Ahnung was mit Breaker kaputt ist?

Edit: Autor ist wohl wieder Vater geworden^^.

Von: Rik

16.08.12 - 15:53

Naruto chapter 597:
Ooookay,jetzt könnte tobi tatsächlich obito sein ^^.
Zwar ist nich dirket der Name gefallen, doch Tobi sagte er hätte das Sharingan wären des Kampfes bei der Kannabi Brücke bekommen, das hat Obito auch.
Und Tobi sagt zu kakashi er solle die Klappe nicht so weit aufreisen, joah so ähnlich hat das Obito auch gesagt.

Bin mal seehr gespannt auch chapter 598 ^^

Von: Judas

18.08.12 - 14:50 (18.08.12 - 14:50)

Tobi ist entweder Obito oder Madaras Bruder ... rein theoretisch ist es schließlich immer noch bei der Formulierung möglich, dass Obitos Körper gefleddert wurde.

Die Matsche-Regeneration von Tobi spricht allerdings auch eher für einen halbtoten Tobi - spricht aber immer noch nicht gegen Madaras Bruder.

Der Mindfuck wird jedenfalls ausbleiben ... es sei denn Kishi zieht das stark auf. Und nicht so lame wie die Kyuubiansprache "we befriended each other" ...

Von: .hohlkopf

19.08.12 - 00:11

Ich frag mich wo/wie die Matschregeneration vonstatten geht, laut Theorie sollte er ja quasi aus Matsche bestehen, zumindest auf der rechten Seite, aber hier sieht man ja, dass sein Arm stinknormal ist...

Oder als er den Arm verloren hat wars bloss n weißes-Zetsu-Püppchen mit Umhang und Maske, Sharingane hat Tobi ja genug. Und wieso sollte der echte Tobi nen Arm verlieren?!

Das lässt ja vermuten, dass Tobi nicht immer derselbe ist, also vllt war es mal Maddys Bruder und dann Obito, beim Treffen mit Itachi hatte er auch ne andere Frisur und bisher kam es halt in sämtlichen Mangas selten vor, dass sich die Frisur so "extrem" verändert.

Ich hab nach dem ersten Satz den Faden verloren, kann sein, dass es nicht im geringsten Sinn ergibt oder einen Faden hat.

Von: Rik

19.08.12 - 10:44

naja hoffe mal in den nächsten teilen wird es endlich bekannt, den spannung ist ja schön und gut, aber irgendwann sollte es auch mal gelöst werden ^^

Von: Obake

20.08.12 - 11:10

"aber hier sieht man ja, dass sein Arm stinknormal ist..."

Ich behaupte das ist einfach scheisse coloriert. Oben und unten ist ja weiss, also die Zetsu-Farbe. Und Tobi hat ja schon mal so Zetsu-Arme verloren und wieder angeklebt.
Das, was wie fleisch aussieht, ist eine Verletzung des Zetsu-Körpers resultierend aus den Rasengan. Wenn es Fleisch wäre, würde er bluten... vermutlich. o.o

Tobi ist entweder Obito oder Madaras Bruder ...

Ich hab keine Zweifel mehr. Das da ist Obito. Das Sharingan ist immerhin schon als das seine bestätigt. Und so wie er mit Kakashi redet muss es Obito sein. Garantiert. Daher wusste er bei der ersten Konfrontation (mit Sasuke, Sakura und Naruto damals) das Kakashi's Sharingan nicht funktionieren würde. Er wusste genau was für ein Sharingan Kakashi da hat, und dessen Jutsus. o.o

Wie unmöglich es Obito sein kann, schon alleine weil er all die Original-Uchiha-Infos hatte, die knapp mal Madara kennen konnte, will ich gar nicht anfangen. Wir müssen damit leben das Zetsu sich mit Obito verschmelzte. <_<

Was mich am meisten aufregt ist, dass Jemand wie Obito nie so weit gehen würde. Nicht über Konoha's Leichen. >_<
Als der das erste Mal in Konoha Auftritt, versucht er direkt den unschuldigen Naruto zu killen, der gerade mal auf die Welt kam. Danach Naruto's Mutter, obwohl die mehr oder weniger schon im Sterben lag, und dann ganz Konoha zu plätten mit den Worten "weisst du, wie lange ich dafür gewartet hab?!".

Obito starb glücklich, verdammt. Er würde Konoha beschützen. Für Rin und Kakasi. D:

Anyways. Komme vom Urlaub zurück und das erste Manga das ich lese ist dieser Schwachsinn. Ich will das Naruto endlich endet! Verfallsdatum ist LÄNGST überschritten! :<

"und bisher kam es halt in sämtlichen Mangas selten vor, dass sich die Frisur so "extrem" verändert."

Bulma und Son Gohan. Smiley

Aber stimmt schon was du da sagst. Bis Itachi sah der Typ aus wie Madara's Bruder und hatte offenbar dessen Wissen. Im jetzigen Kampf ist es scheinbar Obito, so wie der mit Kakashi redet.
Ich selbst ging immer nur von einen Tobi aus, aufgrund des Wissens. Wäre zu riskant nicht immer er selber zu sein. Ausser er benutzt die Pein Methode. Ist aber eine durchaus mögliche These die deine. o.ô

Von: .hohlkopf

20.08.12 - 16:00

Ich behaupte das ist einfach scheisse coloriert. Oben und unten ist ja weiss, also die Zetsu-Farbe.

1. Ist das soweit ich weiß von Kishi bzw "offiziell" so coloriert. (Hab die Seite i wie noch nich uncoloriert gefunden.)
2. Das weiße sieht eher aus wie Stoff... hautenger weißer Stoff oder mattweißes Latex... wer weiß.

Zum Verlust, haste grad das Kapitel da? Ich weiß es ist passiert aber vllt war es nur n Zetsuklon im Tobi-Gewand?
Ich meine er kann alles durch sich durchgehen lassen, wieso soll ihm dann da der Arm abgehackt werden können? Wie gesagt Kapitel wär gut wenn du es hast.

Wäre zu riskant nicht immer er selber zu sein.

Ich denke Tobi kannte Madara vor dessen Tod, vllt hat Tobi sogar Madaras Rinnegan post mortem mit dessen okay verpflanzt, Nagato hat seines ja angeblich von Tobi "bekommen", Madara wusste von Nagato und dass er an ein Rinnegan kommen würde (Er fragte ob er von Nagato belebt wurde.) und zur Zusammenarbeit bzw Bekanntschaft zwischen Tobi und Madara spricht auch dass Kabuto bloss sagt "I'm Kabuto, I am HIS supporter".

Das würde erklären woher Tobi das ganze Wissen hat. Und ein Meister/Schüler-Verhältnis würde auch erklären wieso er sich dann Madara nannte. (Abgesehen von der "Angst" die er verbreiten wollte)

Ich mein... ich hab schonwieder meinen Faden verloren... es ist einfach zu heiß in Deutschland -.-

Von: Judas

20.08.12 - 22:17

Ich will einfach warten. Ich schließe nichts mehr aus, aber "nur" Obito erwarte nicht.

Wegen dem Maskenwandel (der Tobi/Madara, den Itachi zum Uchiha-Massaker aufgesucht hat, hatte eine andere als der, den wir sonst immer kennen) ... offensichtlich ist das Zetsu-vergleichbare-Technik, die benutzt wird. Misch-Masch?

Ernsthaft, ich will echt nur noch warten. Nicht mehr groß denken. Tut sich nichts.

Von: sking

20.08.12 - 22:48

Ich werfe noch den Namen "Tobirama" in den Raum, auch wenn ich keine explizite Begründung habe, warum er es ist.
Der zweite Hokage wurde immer außen vor gelassen und auf ihn wird nie eingegangen.
Entweder weil er einfach uninteressant ist und als 'Hashiramas Bruder' in Erinnerung bleiben soll oder man hält ihn für etwas anderes zurück.
Sein Name spricht dafür. Auch war er in meinen Augen vom Charakter her kein klassicher guter. Ich kann mir bei ihm ein Verhalten like Tobi durchaus zutrauen.
(Auch das er anscheinend Edo Tensai erfunden/gelernt hat spricht nicht für ihn.)

Ist nur ein Gefühl, weswegen ich meine These nicht einmal logisch Begründen könnte. (Er wurde immerhin versiegelt und war erschienen gegen Sarutobi)

Tobirama wäre also nach Obito, Madaras Bruder, Obitos Vater der vierte meiner Tobi-Kandidaten.

Von: .hohlkopf

20.08.12 - 23:01

(Auch das er anscheinend Edo Tensai erfunden/gelernt hat spricht nicht für ihn.)

Genau das spricht gegen ihn, damit wäre Kabuto als Verbündeter nutzlos und er hätte schon lange Madara beschwören können um bspw. Akatsuki komplett zu ersetzen um die Viecher zu erlangen, mit Madara an seiner Seite hätte er den MEP schon lange durchsetzen können...

Blabla etc pp er hat auch das Rinnegan nicht selbst benutzt, da er es scheinbar auch nicht kontrollieren/benutzen kann sonst hätte er es nicht einem Kind geben müssen.

Zudem haste schon gesagt, seine Seele ist verbannt, auf ewig...

Ich wills eig auch einfach nurnoch erfahren und das Ende von Naruto sehen, ich interessiere mich eigentlich nurnoch für das letzte Kapitel um zu wissen dass es vorbei ist, alles was vorher kommt... bluah joa wenn es sein muss.

Von: sking

20.08.12 - 23:39

Ich habe ja gesagt -> es gibt keine logische Begründung dafür.

Jedoch kann der Autor jederzeit alles so drehen wie es ihm passt o:
Davon würde ich im Fall Tobiramas ausgehen.
Ich meine selbst Oro lebt nun wieder obwohl er versiegelt wurde. Das war nur eine demonstration davon, wovon Kishi alles im Stande ist xD

Von: Judas

21.08.12 - 01:45

In Wirklichkeit ist Obitobitobitobitobito aus einem Paralleluniversum, in dem Kakashi unter einem Stein gestorben ist. Der Naruto-Plot wird dadurch verlängert, dass man in die andere Welt muss, da Sasuke in die Welt hin ... you see there this is going.

Von: Obake

21.08.12 - 08:49 (21.08.12 - 08:50)

Ich meine er kann alles durch sich durchgehen lassen, wieso soll ihm dann da der Arm abgehackt werden können? Wie gesagt Kapitel wär gut wenn du es hast.

"Ich meine selbst Oro lebt nun wieder obwohl er versiegelt wurde"

Das... ist ein äusserst dunkles Kapitel der Logik. Niemand, NIEMAND kann Minato beschwören, da er versiegelt wurde. Nicht Oro, nicht Kabuto. Der Typ ownte Tobi noch bevor seine Technik verstanden wurde (ohne Kratzer, wohlgemerkt), er ownte gleichzeitig den Kyubii und hatte noch Zeit Naruto in den Schlaf zu wiegen und sich umzuziehen. Leetness ohne gleichen. Madara grenzt gerade mal an eine "leicht komplexere Aufgabe" für ihn.

Aber KEINER konnte ihn je beschwören, weil es einfach nicht geht, EGAL wie gut das Edo Tensei! UND SASUKE holt einfach Oro zurück?!?! Durch "bitte, bitte" sagen?!?! >:A

Von: Obake

21.08.12 - 15:09

...bin ich der einzige der die stille Hoffnung trägt, Goku tauche noch auf und rette Konoha? o_o

Von: Judas

21.08.12 - 15:26 (21.08.12 - 15:26)

Ja. Der ist ja bereits im Juubi :p

Von: Obake

21.08.12 - 15:49

...Kakarott. Den einzig, echten Goku. =.=

Von: .hohlkopf

21.08.12 - 16:11

Oro = Voldemort = Horcrux powers
case closed...

Von: sking

21.08.12 - 16:15 (21.08.12 - 16:15)

http://www.youtube.com/watch?v=O8o4jN8xF_Y

Von: Obake

21.08.12 - 17:43

"Oro = Voldemort = Horcrux powers"

Bitch, please... This is Goku! D:

Von: Judas

21.08.12 - 21:42

Oh fuck - Rasengan und Genkidama (speziell die gegen Boo) sind sich sehr ähnlich.

Von: Obake

22.08.12 - 09:43

Genkidama > alles. ALLES.

Liegt wahrscheinlich daran, dass ich damals ein Winzling war, aber imo hatte DBZ wesentlich bessere epic-comeback-Momente als Naruto.

Von: Judas

22.08.12 - 13:46

Oh mein Gott. Ich bin jetzt absolut davon überzeugt, dass Tobi Obito ist. Fragt sich nur von wo er so viel weiß.

Bääääh. Dieses Gefühl der Befriedigung fehlt .... Obito war schon nice, war halt der Sinn des Einführung des Kakashi Gaiden, aber ... neee Madaras Bruder war mittlerweile besser am passen. Die Falten in der Fresse sind wahrscheinlich Verstümmelungsreste und so ...

Also wenn es nicht Obito ist, dann vllt mehr.

Von: Obake

22.08.12 - 14:08 (22.08.12 - 14:40)

Nah, ich denke die Lösung ist ziemlich simpel.

Derjenige, der da kämpft, ist Obitos nie erwähnter Bruder. Er hat Obitos Auge, aber einen EMS. Deshalb zeigt er nur ein Auge, das Rechte. Das ist Obitos Auge, und als ewiger Mangenkyou erlaubt es ihn die Technik ständig aufrecht zu halten. Bei seinen Dauereinsatz wäre der echte Obito vor Jahren erblindet.

Das andere Auge war bisher immer egal und blieb verdeckt, obwohl vorhanden. War eben kein EMS, und wahrscheinlich bereits blind anyway. Es ist nur Futter für Izanagi. Daher auch all die Ersatzaugen die er sammelt. Erst das Rinnengan sorgten dafür, dass er ein zweites Guckloch einsetzte ("kriegstaugliche Maske"). Hier will er die Techniken des Auges (gemeinsame Sicht) ja aber auch nutzen. o.ô

Das würde auch die meisten Widersprüche abdecken. Die meisten.
Bleibt woher er die Infos hat und warum zum Teufel er im Exil lebte, so das ihn Itachi erst aufspüren musste.

EDIT: Und warum sieht sein Mangenkyou gleich aus, ist auch ne Frage. Das impliziert, dass es wer anders ist. Madara's Bruder (bisher am wahrscheinlichsten gewesen), sein Sohn (würde das Wissen erklären), oder sonst wer. Aber dann müsste er dieses Auge nach dessen übermässigen Konsum längst verloren haben! >:A

EDIT2: Ach, vergesst das alles. Nun fällt es mir wie Schuppen vor den Augen. Ich hätte es wissen müssen! Tobis_Identität

Von: Judas

22.08.12 - 15:50

Was ist eig dann mit Kakashis MS? Auch potentiell EMS? Oder einfach lack of uchiha gene ... plothole

Von: Obake

22.08.12 - 16:21

was? EMS geht nur bei Brüdern.

Ein Uchiha Einzelkind ist also voll am Arsch, EMS-mässig. o.o

Von: .hohlkopf

22.08.12 - 16:21

Naja da Kakashi kein EMS haben kann (man braucht das MS eines Verwandten oder nicht?!) hat Tobi auch kein EMS, zudem sieht man jetzt erst das MS, heißt seine Tranzparenznummer brauchte garkein MS... Heißt wiederum, dass er garkein MS gespammt hat o.o

Ich bin verwirrt.

Von: Obake

22.08.12 - 16:31

Itachi's Tsukyomi war ja auch so. Man sah den Mangenkyou erst bei Amaterasu wirklich.
Nur weil es nicht sichtbar ist, bedeutet es nicht, dass es nicht da ist und arbeitet. Es bedeutet nur, dass Kishi scheisse zeichnet. o.o

Izanagi zeigte afair bisher bei Niemanden den Mangenkyou. Bleibt aber eine Mangenkyou-Senju-Technik.

Tobi's Geisternummer IST die gleiche Technik, nur nach Innen gedreht statt extern zu zielen, wie Kakashi. Daher ist er auch fest, wenn er einsaugt/ausspuckt. Dann zielt er wieder nach aussen.

PS: Du fragtest doch mal wo man die Verletzung beim Arm mal sah. Im Kapf gegen Konan explodiert sie ihn den Arm vollständig weg.

Von: .hohlkopf

22.08.12 - 16:49 (22.08.12 - 16:51)

Izanagi is doch eine Uchiha-Senju-Technik ob nu Sharingan oder Mangekyou sollte wurscht sein.

afaik wird nur das Auge blind welches Izanagi verwendet, heißt Danzos Arm hätte mit MS' übersäät sein müssen und nicht mit normalen.

Von: Judas

22.08.12 - 17:06

Ja und auch gegen die beiden von Root ...

Von: Obake

23.08.12 - 09:31 (23.08.12 - 09:36)

Ist es schon wieder soweit? Ich bin gerade mal ne Woche aus den Urlaub zurück, und ihr gebt mir schon wieder das Gefühl von Idioten umgeben zu sein? Ehrlich jetzt? o_o

Menschenskind. Voraussetzung um Izanagi zu erlernen ist der Mangenkyou. Uchiha-Steintafel, kennt die noch wer? D:

Schritt 1: Töte Brüder für Mangenkyou
Schritt 2: Lese Tafel mit Mangenkyou, um die neuen Techniken zu erfahren
Schritt 3: Amaterasu, Tsukyoumi, Susanoo, Izanagi, Izanami und Bijuu-Kontrolle (+ individuelle Jutsus wie Kamui)

Ausserdem ist die Voraussetzung der Senju-DNA immer noch fragwürdig. Tobi meinte bei Danzou es würde den Effekt verstärken/verlängern, und Izanami wurde erfunden weil jeder x-beliebige Uchiha anfing Izanagi herumzuspammen. War es etwa Sitte sich die Fresse des ersten Hokages einzupflanzen damals oder wie? o.ô

Das Danzou's Arme keine Mangenkyous sind, ändert nichts. Wie gesagt, das ist Izanagi-Munition. Hat der User die Technik erlernt, kann er auswählen welches Auge drauf geht. So wurde Uchiha Shisui's Auge bis am Schluss aufbewahrt, obwohl es das einzige war, das etwas sah.

Das Mangenkyou ist Voraussetzung für all die Techniken, muss aber nicht zwingen hübsch eine neue Iris jedesmal zeigen.
Itachi's Tsukyoumi hatte die auch höchst selten.

Übrigens:
Kapitel 392, Entscheidung im Kampf Itachi/Sasuke. Bei Susanoo hat Itachi nicht einmal den Sharingan mehr aktiv. Wollt ihr nun herum heulen es sei keine (Mangenkyou)Sharingan-Technik mehr und es reiche ein wenig Uchiha-Blut zu besitzen? Blödsinn. -.-

Von: Rik

23.08.12 - 12:15

so nächste woche zeigt sichs nun endlich wer Tobi ist.
Wenns nich wieder n rückblick gibt O.O

Von: Filey

23.08.12 - 13:38

Theorie aus einem anderen Forum (die ich total genial finde, weil sie so abwegig ist, dass es bei Kishimoto schon wieder gut sein kann):

Was, wenn Tobi nicht Obito ist, sondern Rin?

Es erklärt, warum Tobi von der Obito/Kakashi-Sache bzw. von Kakashis Auge weiß (und eventuell die Anspielung im Namen). Tobi besitzt anscheinend auch medizinische Fähigkeiten (Augentransplantationen). Und es ist ein Manga ... da passiert es nicht so selten, dass Männer für Frauen und Frauen für Männer ausgegeben werden. Im Notfall gibt's immer noch Henge no Jutsu. Und "Tobi is a good boy" wäre eine epische Anspielung.

Rin hätte auch psychologisch gesehen mehr Motivation als Obito, der ja im Reinen mit sich selbst gestorben ist. Rin dagegen wurde auf der Mission geschnappt (und könnte sich darum für die ganze Obito-Sache verantwortlich machen), hat einen Freund verloren und durfte danach sein Auge Kakashi einsetzten, der ihr auch gleich noch einen Korb gibt, als sie ihm seine Gefühle gesteht.

Das kann schon einen netten Knacks geben.

Conveniently erfahren wir auch nie, was mit Rin danach passiert ist. Charaktere, die in Flashbacks/Gaidens wichtig sind und dann nie wieder auftauchen, sind immer praktisch.

Außerdem ... Rinnegan! Es war die ganze Zeit vor unseren Augen! Smiley

So, nehmt es auseinander, so viel ihr wollt. Es wäre immer noch so viel besser, als Obito oder Madaras Bruder oder sonstwer.

(Außerdem: What happened mit den Shisui-Theorien? Ihr wisst schon, Itachis "Bro" dessen Leiche conveniently nie wirklich bestätigt wurde und der ein Jutsu konnte, das Tobis "can't touch this" total ähnelt. Und eine passende Frisur, die ja so wichtig scheint, hat er auch.)

Von: Obake

23.08.12 - 14:26 (23.08.12 - 14:29)

"Was, wenn Tobi nicht Obito ist, sondern Rin?"

Wäre, bis auf die Tatsache das es die gleichen Widersprüche hat und zusätzlich noch "kein Uchiha ist", cool. :3

"Es erklärt, warum Tobi von der Obito/Kakashi-Sache bzw. von Kakashis Auge weiß "

Nein, tut es nicht. Obito starb am gleichen Tag wie er das Sharingan erweckte. Rin starb irgendwann zwischen damals und den Start der Naruto Serie. Und Kakashi erweckte den Mangenkyou nicht bis nach den Time Skip.

Woher zum Teufel will Rin also Kamui kennen, geschweige denn, es besser/öfter nutzen als Kakashi. Hat sie es selbst erweckt und zufällig den Genius Kakashi MASSIV in dessen Nutzung übertroffen? Und zugleich ein Uchiha Körper zum Auge eingepflanzt? :A

"What happened mit den Shisui-Theorien? Ihr wisst schon, Itachis "Bro" dessen Leiche conveniently nie wirklich bestätigt wurde und der ein Jutsu konnte, das Tobis "can't touch this" total ähnelt. "

Shishui der bereit war seine Augen zu opfern um Konoha zu schützen? Der gleiche Shishui, dessen Leiche gefunden wurde, und sie daher iTachi des Mordes anklagen wollten? Der gleiche Shishui, dessen Aufgabe es war den potentiellen Doppelagenten itachi zu beschatten, und sich selbst als Doppelagent in Zusammenarbeit mit Itachi herausstellte? o.O

Srslsy?!? Tobi redet ja sogar in seinen Gedanken in der dritten Person über Shisui!! >:A

Von: Filey

23.08.12 - 14:49 (23.08.12 - 14:52)

Nein, tut es nicht. Obito starb am gleichen Tag wie er das Sharingan erweckte. Rin starb irgendwann zwischen damals und den Start der Naruto Serie. Und Kakashi erweckte den Mangenkyou nicht bis nach den Time Skip.

Rins Tod wird nirgendwo bestätigt und da man sich bei Kishimoto nicht mal drauf verlassen kann, dass Charaktere sterben, wenn man sieht, WIE sie sterben, haben wir für ihren Tod keinen eindeutigen Beweis.

Tobi ist in der Zwischenzeit häufiger mit Kakashi oder Ausläufen seines Teams zusammengetroffen. Und Kakashi hat schließlich auch Deidara mit seinem MS angegriffen, da könnte er es mitbekommen haben.

Oder die Erklärung für alles an Informationsbeschaffung bei Akatsuki: Zetsu.

Woher zum Teufel will Rin also Kamui kennen, geschweige denn, es besser/öfter nutzen als Kakashi. Hat sie es selbst erweckt und zufällig den Genius Kakashi MASSIV in dessen Nutzung übertroffen? Und zugleich ein Uchiha Körper zum Auge eingepflanzt? :A

Wir reden von Naruto. Dass sie das alles allein gemacht hat, halte ich auch für unwahrscheinlich, aber eine Zusammenarbeit mit irgendwem könnte durchaus möglich sein. Eventuell hat sie sich auch mit irgendwelchen (Uchiha-?)Überresten gepimpt. Das war ja in Mode, siehe Danzou. Als Medic-Nin hatte sie eventuell sogar Zugriff auf die Leichen nach dem Uchiha-Massaker. (Und vielleicht auch Zugriff auf die 1337-Secret-Uchiha-Geheimnisschriftrolle/tafel)

Dann irgendwann Tod vorgetäuscht und verschwunden.

Der gleiche Shishui, dessen Leiche gefunden wurde, und sie daher iTachi des Mordes anklagen wollten? Der gleiche Shishui, dessen Aufgabe es war den potentiellen Doppelagenten itachi zu beschatten, und sich selbst als Doppelagent in Zusammenarbeit mit Itachi herausstellte? o.O

Vielleicht erinnere ich mich falsch oder es war eine falsche Übersetzung, aber ... Shisuis Leiche wurde zwar gefunden, seine DNA aber nicht bestätigt, oder? Das mit den bestätigten Toten/Leichen ist ja, wie schon gesagt, bei Naruto immer so eine Sache.

Srslsy?!? Tobi redet ja sogar in seinen Gedanken in der dritten Person über Shisui!! >:A

Tobi redet manchmal auch über sich selbst in der dritten Person. He's a good boy, you know. ;) Nichts, was ein psychischer Knacks nicht erklären kann.

Von: Obake

23.08.12 - 15:54

"Rins Tod wird nirgendwo bestätigt "

...irrelevant, da Kakashi sie seit Anfang der Story für Tod hält. Kein Kontakt. :<

". Und Kakashi hat schließlich auch Deidara mit seinem MS angegriffen, da könnte er es mitbekommen haben."

...und DANACH ist Tobi zurück durch die Zeit gereist um Kamui im Kampf gegen Minato einzusetzen.

"suis Leiche wurde zwar gefunden, seine DNA aber nicht bestätigt, oder?"

.......eine Leiche ohne DNA. Srsly? DAS ist die Erklärung? Es wurden nur 2 Uchihas vermisst im Ganzen Dorf. Itachi und Shisui. Itachi war am nächsten Tag noch am Leben. Wer ist wohl die andere Leiche? Die, die auch Itachi als tot bestätigte als er mit Naruto über das Genjutsu sprach, das ihn befreite? o.ô

"Tobi redet manchmal auch über sich selbst in der dritten Person."

Da steht "in Gedanken". Mit sich selbst. Und NEIN, das tat er nie. Niemand muss sich in Gedanken selbst anlügen.

Von: .hohlkopf

23.08.12 - 15:57

Naja mal abgesehen von dem Fakt, dass weder Rin noch Obito der einzige Tobi sein kann...
(Tobi hat Nagato das Rinnegan gegeben jedoch war bei der Erweckung noch der 2. Krieg im gange, und erst im 3. spielt Kakashis Gaiden.)

Ich bin für n Kind von Rin und Izuna oderso, die stand bestimmt scho immer auf Falten, deswegen hat sie Minato den smexy jungspund als Leader bekommen, damit die mit dem nix anfängt. Naja Rest ergibt sich, sie war an der Kanaabi-Bridge schon schwanger und ist dann verschwunden damit die anderen es nicht mitbekommen, dann hat sie sich noch fix Obitos Auge gemopst und ihrem Sprössling eingesetzt, durch den Einfluss von Baddy Maddy und seinem devoten Bruder (Welcher vorher Tobi war, hair = proof) wurde dem Kind eine ewige Rache eingetrichtert etc pp deshalb die Anspielung auf die lange Wartezeit.

Joa eigentlich glaube ich, dass meine Theorie Lückenlos und unbestsehclich scharfsinnig formuliert ist, versucht nur einen Fehler zu finden, ich habe tausende versteckt.

Von: sking

23.08.12 - 17:08

Auch wenn alle dagegen spricht und ich auch zu den Kritikern gehöre -> eins ist mir beim lesen des Chapters klar geworden.
Ich würde es ziemlich cool finden, wenn der Großmaul-Loser Uchiha plötzlich mit seinem Sensei Minato aufnehmen (okay, nennen wir es kämpfen), gegen Kakashi kämpfen und der ganzen Welt ein Krieg erklären kann.

Jedoch wie hier bereits gesagt wurde, gibt gefühlte tausend Faktoren die dagegen sprechen und bisher nicht logisch Begründbar sind. oo

Von: Obake

23.08.12 - 17:10 (23.08.12 - 17:11)

@hohlköpfle:

(\__/)
( o.O) This is Bunneh.
(")_(") Your argument is invalid.

Von: Rik

23.08.12 - 17:19

naja auf dauert nerven diese, rate-werich-bin spielchen.
Klar spannung muss sein, aber bei einem Manga der schon fast langweilig wird nach soo langer Zeit sollte man das Ende jetzt nich auch noch hinauszögern sondern einfach mal den Finalen Kampf bringen, kleines Happyend damit es nicht umsonst war 600+ chapter zu lesen und fertisch!

Von: Filey

23.08.12 - 18:37 (23.08.12 - 18:39)

"...und DANACH ist Tobi zurück durch die Zeit gereist um Kamui im Kampf gegen Minato einzusetzen."

Sorry, hab dich da falsch verstanden. Deine Aussage klang so, als wäre es für Rin/Obito nicht möglich, Kakashis Jutsu mitzubekommen, weil sie vorher schon gestorben sind (super Erklärung, stimme ich zu, auch wenn mein eigentlicher Punkt davor sich auf die Transplantation von Kakashis Auge bezog). Meine Antwort bezog sich dann darauf, dass es möglich wäre, wenn sie eben nicht tot wären. Dass du auf "Kamui gegen Minato" hinaus wolltest, war mir nicht klar. Aber wie bereits gesagt: ich glaube nicht, dass werauchimmer allein gearbeitet hat.

Es ist ja auch durchaus möglich, dass es mehrere "Tobis" gibt. Genug Personality-Changes gab es ja, wenn man das als Alternative zu Schauspielerei sehen will.

Vielleicht war Tobi auch bis zu einem bestimmten Punkt (in der Vergangenheit) tatsächlich Madara, der dann gestorben ist und sein "Werk" oder seine "Aufgabe" weitergeben wollte.

".......eine Leiche ohne DNA. Srsly? DAS ist die Erklärung? Es wurden nur 2 Uchihas vermisst im Ganzen Dorf. Itachi und Shisui. Itachi war am nächsten Tag noch am Leben. Wer ist wohl die andere Leiche? Die, die auch Itachi als tot bestätigte als er mit Naruto über das Genjutsu sprach, das ihn befreite? o.ô"

Das ist Naruto, Mann. Leichen, die nicht 100% nachweisbar die sind, die sie darstellen sollen ... sind halt fragwürdig.

Shisui hatte badass-Genjutsu, er kann Itachi auch in dem Glauben gelassen haben, dass er tot ist. Sein MS hat er ja erst danach bzw. als Folge davon bekommen. (den Tod eines Freundes (oder Gefühl am Tod eines Freundes Schuld zu sein, um genauer zu sein), btw., nicht Tod des Bruders. Tod des Freundes für MS, Augen des Bruders für EMS. Fiel mir nur gerade wegen dem Steintafel Post oben auf.)

Allerdings kommt bei Shisui auch wieder das Altersding mit der Kyuubi-Attacke nicht hin. Angenommen, er ist genau so alt wie Itachi, war er zu dem Zeitpunkt auch noch jünger als Kakashi und die anderen.

Wäre dann halt wieder die Frage, ob es nicht mehrere sind.

"Da steht "in Gedanken". Mit sich selbst. Und NEIN, das tat er nie. Niemand muss sich in Gedanken selbst anlügen."

Nochmal: Psychischer Knacks. Wenn er will, kann Kishimoto damit alles erklären. Gedächtnis/Persönlichkeitsberlust etc.

Aber nur damit das klar ist: Ich will mich hier natürlich nicht hinstellen und sagen "diese Theorie muss stimmen, nur das kann richtig sein, blabla" (sieht man vielleicht dadurch, dass ich in einem Post versuche, zwei verschiedene Theorien zu vertreten :D). Die Sache ist nur:

Kishimoto ist ein Troll.

Wenn wir bei jeder Theorie immer nur bis "kann nicht sein, weil er auf dem Bild an dem Ort zu sehen war" oder "weil ein anderer Charakter das und das gesagt hat" dann können wir überhaupt nicht in die Nähe der Lösung kommen, weil Kishimoto selbst sich da auch nicht dran hält. Der sagt dann einfach "lol, der hat gelogen, das war ein Doppelgänger und da hat er Genjutsu eingesetzt. Funktioniert, weil ich diesen Manga schreibe. Bam!"

Und nein, ich will auch nicht sagen, dass man jetzt jede noch so beschissene Idee verfolgen sollte ("Sakura hat pinke Haare, das ist fast rot, sie ist auch vom Uzumaki-Clan!" oder "Minato war doch der Akatsuki-Leader, Nagato hat nur für ihn gecovered!" oder irgendeinen Scheiß. Ich denke einfach, dass wir mehr in Erwägung ziehen sollten. Bzw. nicht immer nur "ob" etwas Sinn macht, sondern "wie" es Sinn machen könnte.

Wenn wir nur nach Logik gehen, dann ist Tobi ein unheimlich alter Sack, der (vermutlich) alle Geheimnisse des Uchiha-Clans kennt, mal Mizukage war(?), Konoha/Minato beseitigen wollte, Gelegenheit hatte, sehr viele Sharingans ranzuschaffen, ohne, dass es jemand gemerkt hat, Erfahrung mir Senju-DNA hat, Shisuis Technik beherrscht und aus was für Gründen auch immer allwissend ist, was einige Charaktere angeht. Oh, und der nicht Madara ist."

Oder Tobi kann einfach in die Vergangenheit reisen. Smiley

Von: Rik

23.08.12 - 19:48

logik in einem Manga zu finden ist auch nicht immer leicht ;)

Von: Obake

24.08.12 - 00:24 (24.08.12 - 00:34)

"Dass du auf "Kamui gegen Minato" hinaus wolltest, war mir nicht klar. Aber wie bereits gesagt: ich glaube nicht, dass werauchimmer allein gearbeitet hat."

Du sagst also "weil er nicht alleine war" konnte er durch die Zeit zurückreisen und Kamui einsetzen über 15 Jahren (oder wie alt auch immer Naruto jetzt eben ist) bevor Itachi die Technik erlernte.

Und du denkst du hast es gerade mit der Erläuterung irgendwie besser gemacht? o.ô

"Shisui hatte badass-Genjutsu, er kann Itachi auch in dem Glauben gelassen haben, dass er tot ist."

Muss effektiv brutalstens badass dieses Mangenkyou-Genjutsu gewesen sein, er hat es schliesslich dann ohne Augen eingesetzt. Das letzte gab er ja Itachi.

Ausserdem war Shisui's Technik den Inception-Trick auszuspielen, und bei den andern eine Idee einzupflanzen. Entscheidungen manipulieren, nicht Visionen zeigen. Die Visionen waren Itachi's Spezialität.

Sein MS hat er ja erst danach bzw. als Folge davon bekommen.

Pfff. Itachi hatte den Mangenkyou vorher bereits. Das er es so erweckte war die lächerliche Annahme der Uchiha-Polizei. Itachi's Wut demostrierten wie sehr er unterstreichen wollte, dass er Shisui nie töten könnte. Shisui war für ihn die letzte Hoffnung des Clans, sein Tod liess ihn erst den Schlussstrich ziehen. :<

Ausserdem, ausgehend von Itachis beiden Infos:
- Das Auge braucht 10 Jahre um das Jutsu nochmals zu casten
- Er konnte es gegen Sasuke einsetzen, weil es sich vom letzten Mal nicht erholt hatte

...ist die logische Konsequenz, dass dieses Auge sich zwichen Itachis Tod und Wiedergeburt erst erholte. Bedeutet widerum, Itachi hatte es vor 10 Jahren eingesetzt, da war Naruto gerade mal 6 Jahre alt. Dürfte also beim Uchiha Massaker passiert sein. Vielleicht um in Akatsuki zu kommen?

...bedeutet aber ebenfalls, mind. 10 Jahre lang VOR den Uchiha-Massaker kam es nicht zum Einsatz, sonst wäre es für Itachi ja nicht ready gewesen. Und nun sind wir etwa beim Ninjakrieg angelangt, welches Itachi so prägte. Also war es damals noch nicht erweckt, oder Itachi und Sishui erhielten ihre Sharingan/Mangenkyosu wärend des Krieges. Würde erklären warum ein 13jähriger es zu ANBU-Kapitän schafft.
PS: In Sasuke's erste Rückblende wird gesagt, Itachi hätte das Sharingan mit 8 perfekt gemeistert. Kommt also etwa hin.

Dieses Auge und das Jutsu kann also nicht gegen Itachi eingesetzt worden sein. Wenn damals dieses Jutsu zu stande kam, hätte es via das andere Auge passieren müssen. Jenes, das Danzo hatte.

"Wenn wir nur nach Logik gehen, dann ist Tobi ein unheimlich alter Sack, der (vermutlich) alle Geheimnisse des Uchiha-Clans kennt, mal Mizukage war(?), Konoha/Minato beseitigen wollte, Gelegenheit hatte, sehr viele Sharingans ranzuschaffen, ohne, dass es jemand gemerkt hat, Erfahrung mir Senju-DNA hat, Shisuis Technik beherrscht und aus was für Gründen auch immer allwissend ist, was einige Charaktere angeht. Oh, und der nicht Madara ist."

Trifft alles auf Madaras Bruder. Mit der Ausnahme, dass er Shisui's Technik beherrscht. Aber die Beherrscht Tobi ja auch nicht, keine Ahnung woher du den Schwachsinn jetzt nimmst.

Wenn er sie können würde, hätte er keinerlei Interesse mehr an seinen Augen. <_<

Von: .hohlkopf

24.08.12 - 02:06

Muss effektiv brutalstens badass dieses Mangenkyou-Genjutsu gewesen sein, er hat es schliesslich dann ohne Augen eingesetzt. Das letzte gab er ja Itachi.

Dir ist klar, dass das Auge sogar allein in einem Rabenkörper funktioniert oder? o.o
Also genaugenommen benutzt Shisui sein badass Jutsu sogar während er tot ist.

Itachi hatte es vor 10 Jahren eingesetzt, da war Naruto gerade mal 6 Jahre alt. Dürfte also beim Uchiha Massaker passiert sein. Vielleicht um in Akatsuki zu kommen?

Problem besteht im zeitlichen Ablauf.

Das Massaker war 5 Jahre vor Start, also 7 Jahre vor Timeskip, heißt es würden noch 3 Jahre fehlen.

Von: Filey

24.08.12 - 03:33 (24.08.12 - 03:38)

"Du sagst also "weil er nicht alleine war" konnte er durch die Zeit zurückreisen und Kamui einsetzen über 15 Jahren (oder wie alt auch immer Naruto jetzt eben ist) bevor Itachi die Technik erlernte."

Nein, "weil er nicht alleine war" gab es vielleicht schon jemand vor ihm, der lange Zeit als Tobi operiert hat und das ganze an ihn weitergab, weil er aus irgendwelchen Gründen gestorben ist. Vlt. sogar der echte Madara. Steht wenige Zeilen unter deiner zitierten Stelle auch schon.

Muss effektiv brutalstens badass dieses Mangenkyou-Genjutsu gewesen sein, er hat es schliesslich dann ohne Augen eingesetzt. Das letzte gab er ja Itachi.

Es ist total witzig, wie "er hatte keine Augen mehr" so ein Top Argument contra-Shisui ist, während es dich bei Madaras Bruder, dessen Augen ja ebenfalls fehlen, irgendwie überhaupt nicht zu jucken scheint. Laut Itachi hat Madara sie ihm schließlich weggenommen und sie selbst eingesetzt.

*langer Absatz über Itachi*
Dieses Auge und das Jutsu kann also nicht gegen Itachi eingesetzt worden sein. Wenn damals dieses Jutsu zu stande kam, hätte es via das andere Auge passieren müssen. Jenes, das Danzo hatte.

Shisui muss ja nicht seine Inception gegen ihn eingesetzt haben. Wenn er das MS zu diesem Zeitpunkt hatte, hatte er damit auch andere Möglichkeiten, um seinen Tod vorzutäuschen. Wenn Sharingan vs. MS (Sasuke vs. Itachi) für Genjutsu-Battle reicht, muss es also auch die Möglichkeit geben, ein MS mit einem anderen MS zu täuschen.

Trifft alles auf Madaras Bruder. Mit der Ausnahme, dass er Shisui's Technik beherrscht. Aber die Beherrscht Tobi ja auch nicht, keine Ahnung woher du den Schwachsinn jetzt nimmst.

Möp, nach dem Nachlesen war es da tatsächlich ein Übersetzungsfail. Shisui war für den Einsatz des Shunshin bekannt, sogar berühmt. Diese schnelle Bewegung von A nach B die Minato (der ja auch für den Speed bekannt war) in Form einer echten Teleportation besaß, ließe sich auch mit dem "can't touch this" Jutsu von Tobi vergleichen. Habe da allerdings den "Tobi zieht sich mit Obitos Auge selbst in die andere Dimension"-Kram aus den letzten Chaptern verdrängt. (Aus dem einfachen Grund, dass man die Teile von Tobi immer noch sehen kann, die laut seiner Aussage in einer anderen Dimension sind. Solange er da nicht mit Genjutsu drüberphotoshopped, macht das nicht wirklich Sinn.

Oh Gott, ich habe bei Mogelpower einen Fehler zugegeben, anstatt stur auf meinem Punkt zu beharren. Jetzt wird mich niemand mehr ernst nehmen! Wie traurig!

Es bleibt allerdings der Punkt, dass Madaras Bruder 1. als Tobi lame wäre 2. auch keine Augen mehr hatte, was dich bei Shisui ja so stört und 3. keinen wirklichen Grund für seine Taten hat. Laut Databook war seine Persönlichkeit harmonisch und aufopfernd und Tobi selbst erzählt Sasuke, dass Izuna Madara seine Augen freiwillig gab. Rache in der Hinsicht ist also auch nicht besonders wahrscheinlich.

Klar lässt sich "keine Begründung für seine Taten" auch mit psychischem Knacks Nr. 532 begründen, aber das lässt sie sich halt auch bei Obito und und und.

Ich halte es auch gar nicht für abwegig, dass Izuna Tobi ist, im Gegenteil. Aber es wäre irgendwie ... öde. Irgendwer anders wäre einfach interessanter.

Von: Judas

24.08.12 - 09:52 (24.08.12 - 10:52)

Wäre dann halt wieder die Frage, ob es nicht mehrere sind.

Daran denke ich die ganze Zeit - also bereits vor dem "ich denk nicht mehr"-Post. Und zwar zwei: Obito und Izuna (falls das der richtige Name von Madaras Bruder ist). Wie wir aus Madaras und Kabutos Gespräch entnehmen konnten, wusste Madara vom Moon-Eye-Plan, Nagato und dem Fake-Madara. Das heißt, der Plan stand schon vor seinem Tod. Hat er ihn alleine geplant? Vermutlich nicht.
Zetsu besteht aus Zellen, die (Fake-)Madara nach dem Fight mit dem ersten Hokage ergaunert hat - warum sollte man damit nicht einen halb zerquetschten Uchiha heilen können? Ich nehme an, dass der verreckende Bruder die Zellen klar gemacht hat oder Ähnliches.

Mein Anhaltspunkt: Chapter 400, Seite 8, unten links. Tobi erzählt Sasuke die "Wahrheit" über Uchiha Madara und Uchiha Itachi. Diese Maske sehen wir glaub ich später noch mal (Leute, sorry, diese Seite zu finden war mich schon müheselig genug, glaubt mir einfach), aber nur im Zusammenhang mit dem Uchiha-Massaker. Nun zurück zu Minato vs Tobi - altbekannte Maske. Tobi-Einführung bis 4th Ninja World War - gleiche Maske. Warum diese Abweichung? Hab bis zu einem bestimmten Punkt immer gedacht, dass Kishi wieder versagt hat.

Aber so passt das natürlich wie die Faust auf's Auge. Madara hat die Augen von seinem Bruder und umgekehrt sein Bruder die seines Bruders (EMS für beide, einer nur mit overused Scheißaugen (-> Schatten seiner selbst) ) und der Bruder hatte Zetsu, (ab hier wird's abgespaced, aber es passt) "findet" Obito und bildet ihm zum Uchiha-Rächer aus (oh, how original; warum auch immer sehen wir im folgendem Flashback).

Obito/Tobi hatte natürlich Bock seinen Sensei in die Eier zu treten und das mit dem Kyuubi-Attentat übernommen, konnte er natürlich auch besser, wegen Kamui (was glaub ich höchst selten ist; Tobi erklärt ja beim Hokage-Treffen, dass z. B. ein Susanoo-MS megaselten wär und so) - mit fail am Ende.
Itachi findet aber den alten "Madara" - hierbei gehe ich davon aus, dass es sich um Izuna handelt - und dieser hilft ihm. Aber warum soll Izuna allein gehandelt haben? Tobi hat Danzo getroffen, das steht fest.

Naja, ich mach hier einen Punkt. Es gibt diese Maskenabweichung und es würde noch in den Naruto-Plot reinpassen, dass es zwei Tobis gibt. Und das mit der Rächer-Manipulation kennen wir ja bereits, gefällt Kishi.

Edit: Oh mein Gott. Es hätte ganze Zeit klar sein müssen. Natürlich wurde Obito vom Originalem Zetsu geheilt. Dem Schwarzen, dem die rechte Hälfte fehlte. Dingelts? Obito fehlte auch die rechte Hälfte. Manga-Magic!
Warum ist das so wichtig? Dass der schwarze Zetsu der Originale ist, wissen wir von der Rumheulerei der Schwarzen, die fragten was mit diesem passiert sei, als Sasuke auf Rampage gegangen ist. Die Frage ist nur, wie der zu Obito gekommen ist - entweder durch jemand Drittes (Izuna? "Erster" Tobi?) oder von sich aus irgendwie.
Das hätte sofort nach dem Konan-Kampf klar sein müssen ... "ich bin der Zweite So6p" (wenn man nach der Definition Senju+Uchiha geht, wir haben bei Madara ja ganz gut sehen können, wie aus EMS Rinnegan wurde und es wurde auch bereits mehrfach von Tobi gesagt, dass Nagato (da isser wieder :) ) sein Rinnegan Tobi zu verdanken hat; im gleichem Satz wird Nagato als Dritter bezeichnet, heißer Kandidat für den Vierten (Kandidaten?) kommen Naruto und Sasuke in Frage, Sasuke braucht Senju Material, Naruto die Augen (genauso wie die Söhne vom So6p beschrieben wurden, der Ältere mit den krassen Augen und der Jüngere mit dem krassem Körper, fehlt beiden was; oder so eine Kombi-Attacke); sucht dazu die sleepy-fans Übersetzung, die von Mangastream war zuerst falsch und ist dann korrigiert worden, die korrigierte Version findet sich aber nirgendwo, da die Mangahostsgeier die falsche geklaut haben und dann nichts geändert haben) und die Erkärung zu Izanagi: Tobi hat Senju Material in sich - das von Zetsu. Könnte auch darauf hindeuten, dass für ein Rinnegan ein EMS nötig ist ODER vernünftigere Senju Zellen ...
Daraus folgt auch ganz logisch die ständige Regeneration von verlorenen Körperteilen, insebsondere des rechten Armes: Genug Zetsu-Kopien gibt es ja.
Die Amaterasu-Falle von Itachi ist offensichlich durch Kamui abgewehrt worden :P

EDIT2: Wie gesagt, groß denken macht nicht mehr viel Sinn ... die Theorie passt so eigentlich. Der zerquetschte Obito wurde vom Original-Zetsu geheilt (daher auch die Falten im Gesicht, war wohl nicht ganz so optimal verlaufen, aber besser als tot sein) und es gibt höchstwahrscheinlich eine weitere Person, vermutlich Izuna, die das angezettelt hat und auch evtl. auch mit Maske rumgerannt ist, wobei ich mir da nicht so sicher bin.

Bin von der Rin-Theorie nicht so angetan, lasse mich da eher von Izuna_Obito-Vereinigung via Zetsu überzeugen, aber das wär selbst für Kishi zu abgefahren.

________
Will auf Off-Topicen: Bin immer noch davon überzeugt, dass auf Raftel Uranus ist und Luffy gegen die Welt kämpft und Pluton auf Alabasta findet und so ... bla bla

Von: Judas

24.08.12 - 10:54

Kann nicht mehr editen: Danke noch mal an Filey, kam mir zu doof vor mit der Theorie und so ... wie gesagt, hab gedacht die Abweichung wär ein Kishi-Fehler gewesen und deswegen war der Gedanke für lange Zeit in der Abstellkammer.

Von: Obake

24.08.12 - 14:12 (24.08.12 - 14:12)

"Dir ist klar, dass das Auge sogar allein in einem Rabenkörper funktioniert oder? o.o"

Denk darüber nach was du gerade für Müll sagst. ICH sagte:
Wie zum Teufel will er es ohne Augen machen?

und du anwortest: "Das AUGE im Raben konnte es"

Das ist kein Widerspruch, es BESTÄTIGT MICH! Das Jutsu kommt vom Auge! Kein Auge, kein Jutsu! >:A

"Nein, "weil er nicht alleine war" gab es vielleicht schon jemand vor ihm, der lange Zeit als Tobi operiert hat und das ganze an ihn weitergab"

Also hat dieser "Jemand" das Kamui an Tobi weitergegeben, lange BEVOR es existierte.
Und du denskt ernsthaft es bessert deine Geschichte? Sie wird lächerlicher mit jeder weiteren Erklärung. Sieht mir nach der Geschichte der Katholischen Kirche hier aus. o.ô

"Vlt. sogar der echte Madara."

Ah, Obito's Auge wurde also VOR Obito's Geburt weitergereicht. Viel, viel besser. Ein Meisterschachzug der Logik hier.

"während es dich bei Madaras Bruder, dessen Augen ja ebenfalls fehlen, irgendwie überhaupt nicht zu jucken scheint. Laut Itachi hat Madara sie ihm schließlich weggenommen und sie selbst eingesetzt."

Okay, du musst dumm sein. Echt. Vollgas und ohne Bremsmöglichkeiten. o_o

"es kann nicht Madaras Bruder sein, ist voll unlogisch, er hat ja keine Augen" bei einen Mann, der um die 80 Sharignane an der Wand hängen hat.

Es geht darum, dass es unmöglich für Shisui wäre ein mangenkyou-Genjutsu auf Itachi zu casten, um sein Tod vorzutäuschen.
Also kann es nicht Madaras Bruder sein? Welche hirnverbrannte Logik führt dich zur Schlussfolgerung, Madaras Bruder hätte ein Genjutsu auf Itachi casten müssen, um Shisui's Tod zu verbergen? IST JA SCHWACHSINNIG! Es wäre dann ja Madaras Bruder, nicht SHisui! Wofür soll er via Genjutsu Itachi vorspielen, der TOTE Shisui wäre TOT. Das ist dann verdammte Realität! D:<

Total witzig wie "Madaras Bruder hätte Itachi auch kein Genjutsu aufzwingen können um ihn sehen zu lassen wie Shisui stirbt, statt das er sieht wie... Shisui stirbt" ...für dich ein Argument für irgendwas sein soll.

Diese schnelle Bewegung von A nach B die Minato (der ja auch für den Speed bekannt war) in Form einer echten Teleportation besaß, ließe sich auch mit dem "can't touch this" Jutsu von Tobi vergleichen

1. BULLSHIT
2. Wie bewegt sich bitte NUR DIE HALBE FRESSE? Samt Knochen?!
3. Bullshit!

"dass man die Teile von Tobi immer noch sehen kann, die laut seiner Aussage in einer anderen Dimension sind"

Umgekehrt. Was man NICHT sieht, ist in der anderen Dimension. Wenn Tobi zur Hälfte von Naruto "bedenkt wird", also Naruto stet quasi in Tobi DRIN, dann ist dieser Teil in der anderen Dimension. Was man von Tobi sieht, das ist noch hier. Deshalb sieht man es.

Der dimensionale Transport funktioniert automatisch sobald die Technik aktiv ist. Wenn er sie nicht aktiviert, geht es nicht (als Naruto und er frontal aufeinander prallten, weil sie sich nicht sahen).

"Shisui muss ja nicht seine Inception gegen ihn eingesetzt haben. Wenn er das MS zu diesem Zeitpunkt hatte, hatte er damit auch andere Möglichkeiten, um seinen Tod vorzutäuschen."

Au ja. Normales Genjutsu welches bereits gegen normale Sharingane nicht taugt, vielleicht? Und dann noch gegen Tsukyomi's Meister? Und dann noch gegen den einzigen auf seiner Seite, den einzigen den er vertraute und daher das Auge gab? :A

"Oh Gott, ich habe bei Mogelpower einen Fehler zugegeben, anstatt stur auf meinem Punkt zu beharren. Jetzt wird mich niemand mehr ernst nehmen! Wie traurig!"

Falls es dich tröstet, ich nehme dich nicht ernst weil du sagst Shisui benutzt ohne Augen in der Fresse den Mangenkyou. Das, und den lächerlichen Quervergleich zu Madaras Bruder, dass er nicht Shisui's Tod vorgaukeln können. Das ist dumm nahezu auf hohlkopf's Troll-Level. Srsly. :A

"Es bleibt allerdings der Punkt, dass Madaras Bruder 1. als Tobi lame wäre"

...weil er nicht in Kakashi's Gaiden war? o.ô

"auch keine Augen mehr hatte, was dich bei Shisui ja so stört"

...und du bist dumm genug zu wiederholen, dass Madara's Bruder nicht Itachi mit Shisui's Technik treffen könnte sei ein Grund für... irgendwas? Smiley

"3. keinen wirklichen Grund für seine Taten hat."

Madaras Bruder, der 1:1 der gleichen Meinung wie Madara war, genug, um ihn freiwillig seine Augen zu geben, hat also kein Grund Madaras Plan zu befolgen?

Und Shisui, der ein exakter Widerspruch ist, schon? ....bist du bekifft? o_O

Von: Obake

24.08.12 - 14:19 (24.08.12 - 14:22)

"Oh mein Gott. Es hätte ganze Zeit klar sein müssen. Natürlich wurde Obito vom Originalem Zetsu geheilt. Dem Schwarzen, dem die rechte Hälfte fehlte. Dingelts? Obito fehlte auch die rechte Hälfte."

Dude, die Diskussion hatten wir doch? Tobi's recht Seite sieht aus wie ein weisser Zetsu? Kampf gegen Danzou's Helfer und so? o.ô

Tobi IST Zetsu, wenn schon. Jedenfalls in Originalform. Und das halb-halb-Vieh, das wir kennen, sowsa wie genetische Überreste des originalen, als er sich mit den ersten Hokage verschmolzen hat. Irgendwie so war doch die Theorie?

Bin mir recht sicher das warst du, mit dem ich diese mal verfolgte. o.ô

"Die Amaterasu-Falle von Itachi ist offensichlich durch Kamui abgewehrt worden"

Vermute er sprangt in seine Kammer und holte sich einen Amaterasu-fähigkenen Mangenkyou aus eines der Gläser, um es zu kontern.

Von: Filey

24.08.12 - 15:33

Also hat dieser "Jemand" das Kamui an Tobi weitergegeben, lange BEVOR es existierte.
Und du denskt ernsthaft es bessert deine Geschichte?

Alter, lies doch einfach mal, ohne gleich deine cholerischen Bitch-Anfälle zu bekommen. Mein und das ganze an ihn weitergab bezog sich, wie ich auch schon im Satz danach geschrieben habe (Steht wenige Zeilen unter deiner zitierten Stelle auch schon. ) darauf:

-Vielleicht war Tobi auch bis zu einem bestimmten Punkt (in der Vergangenheit) tatsächlich Madara, der dann gestorben ist und sein "Werk" oder seine "Aufgabe" weitergeben wollte.-

Sein Werk weitergeben. Nicht das fucking Kamui.

Mal ganz davon abgesehen, dass das Kamui im Kampf gegen Minato schon durchaus existiert haben kann, ganz ohne Zeitreise. Obito ist wenige Jahre vor dem Kyuubi-Angriff gestorben, wenn sich da tatsächlich jemand (Madara, Izuna, werauchimmer) das Auge geholt hat, was gerade nicht in Kakashi steckt, dann hätte er es in der Zeit durchaus aktivieren können.

Und da du das anscheinen explizit brauchst: Das bezieht sich nur auf den Kampf Tobi vs. Minato.

Wenn Tobi irgendwo vor Obitos Tod Kamui eingesetzt hat, dann ist die einzige Erklärung, dass es noch ein anderes Kamui-Sharingan gibt. Wurde ja nirgendwo gesagt, dass die Technik einzigartig ist, nur selten.

Tobis aktuelles Kamui muss Obitos sein, da es zu Kakashis korrespondiert (wobei das ja auch nur eine Theorie von Kakashi ist, der noch kein drittes Kamui gesehen hat).

"es kann nicht Madaras Bruder sein, ist voll unlogisch, er hat ja keine Augen" bei einen Mann, der um die 80 Sharignane an der Wand hängen hat.

Darum ging es überhaupt nicht. Wie gesagt, ich halte Madaras Bruder nicht für unwahrscheinlich, im Gegenteil. Ich bin nicht davon überzeugt, dass Shisui/Rin/Obito/Tenten Tobi sind, ich finde es einfach langweilig und beschränkt, in einem Forum über eine fiktive Geschichte, bei der sich der Mangaka schon oft genug die absurdesten Dinge aus der Nase gezogen hat, nur eine einzige Theorie in Erwägung zu ziehen.

[…] Welche hirnverbrannte Logik führt dich zur Schlussfolgerung, Madaras Bruder hätte ein Genjutsu auf Itachi casten müssen, um Shisui's Tod zu verbergen?

Keine, damit hast du gerade irgendwie angefangen. Ich habe nicht einmal erwähnt, dass Madaras Bruder irgendetwas mit Shisuis Tod zu tun hat. Du hast einfach nicht verstanden, dass mein Punkt nicht “Izuna hat keine Augen, deswegen kann er nicht Tobi sein” war, sondern “Du sagst, weil Shisui keine Augen mehr hatte, kann er nicht Tobi sein. Izuna hatte aber auch keine Augen mehr. Tobi hat genug Augen an den Wänden, wenn das für Izuna möglich war, wäre es dann nicht theoretisch auch für Shisui möglich?”.

Ich habe keine Theorie ausgeschlossen, sondern wollte wissen, warum Augenlosigkeit für Izuna als Tobi kein Problem darstellt, für Shisui als Tobi allerdings schon.

IST JA SCHWACHSINNIG!

Schön, dass du das auch so siehst. :)

1. BULLSHIT [...]

Ähm, ja, hatte auch erklärt, wodurch der Fehler zustande kam. Und was ist an “Teile der Fresse werden teleportier” weniger realistisch als “Teile der Fresse werden in eine andere Dimension gesteckt”. It's Naruto!

Dass das Jutsu automatisiert ist, hatte ich nicht bedacht, daher stammt der Fehler von wegen “Tobi noch sehen können”. Wenn er aktiv steuern müsste, hätte man ja wahrscheinlich immer etwas “Rand”.

Falls es dich tröstet, ich nehme dich nicht ernst weil du sagst Shisui benutzt ohne Augen in der Fresse den Mangenkyou.

Weil sich in Naruto zum Glück noch nie irgendjemand die Augen von einem anderen Uchiha hat einpflanzen lassen!

Das, und den lächerlichen Quervergleich zu Madaras Bruder, dass er nicht Shisui's Tod vorgaukeln können.

Den ich gar nicht gezogen habe, weil mein Punkt ein ganz anderer war.

...weil er nicht in Kakashi's Gaiden war? o.ô

Weil er die offensichtlichste Möglichkeit ist. Gute Geschichten überraschen. Ein Krimi, in dem der offensichtlichste Verdächtige sich am Ende als Mörder herausstellt, ist ja auch nicht spannend.

Madaras Bruder, der 1:1 der gleichen Meinung wie Madara war, genug, um ihn freiwillig seine Augen zu geben, hat also kein Grund Madaras Plan zu befolgen?

Wir haben im Manga keine “neutralen” Angaben über Madaras oder Izunas Persönlichkeit. Das ist storytelling. Die einzigen Informationen, die wir über sie bekommen, werden von anderen Charakteren erzählt und sind somit subjektiv (was man in der Literatur grob unter “Unzuverlässiges Erzählen” versteht).

Einen “neutralen” Blick auf Madara oder Izuna könnten wir nur durch einen Gaiden oder eben die normale Mangahandlung bekommen. Flashbacks gehen immer von einem Charakter aus, sind also ebenfalls nicht neutral.

Deswegen bezog ich auf die einzige neutrale Quelle, die man bei Naruto sonst noch hat: Die Databooks. Dort wird Madara als “kampflustig und intrigant” beschrieben, während Izuna als “harmonisch und aufopfernd” beschrieben wird, was vom Charakter her nicht zu Tobi passt.

Aber hier würde wieder der Punkt mit dem psychischen Knacks ansetzen. Genauso wie bei anderen “good guys”, quasi Obito, Shisui …

@Judas

Ich finde die Theorie so eigentlich auch ziemlich gut. Obitos Charakterwandel könnte man da vielleicht sogar mit der Zetsu-Influence erklären, da schwarz und weiß ja auch unterschiedliche Persönlichkeiten haben. Oder eben mit “Und dann lag ich unter einem Stein.”

Das setzt aber entweder einen sehr großen Zufall voraus, oder aber Minatos Team wurde in irgendeiner Art verfolgt oder beschattet.

Madara hat die Augen von seinem Bruder und umgekehrt sein Bruder die seines Bruders (EMS für beide, einer nur mit overused Scheißaugen

Das würde auch nett passen, weil es im Manga so übergangen wurde. Es spricht ja theoretisch nichts dagegen, dass Madara und Izuna einfach “getauscht” haben, wenn es im gegenseitigen Einverständnis passierte.

In dem Kapitel, in dem Tobi davon erzählt, dass Izuna “ihm” (gab sich zu dem Zeitpunkt ja noch als Madara aus) seine Augen gab und sich damit quasi aufopferte, verspannt er sich in einem Panel auch kurz und scheint in irgendeiner Weise emotional bewegt. Das könnte halt entweder geschauspielert sein, oder aber an etwas anderem liegen.

Aber ich muss vorhin kurz lachen, weil du die Söhne des So6P erwähntest. :D Kakashi und Tenzou wären super “Fake”-Söhne. Tenzou mit dem experimentell erworbenen (krassen) Senju-Körper und Kakashi mit dem transplantierten (krasen) Uchiha-Auge. Sogar “der ältere und der jüngere” kommt dabei hin. xP

Von: Judas

24.08.12 - 18:36

@Obake

Dude, die Diskussion hatten wir doch? Tobi's recht Seite sieht aus wie ein weisser Zetsu? Kampf gegen Danzou's Helfer und so? o.ô

Ich hab mir euer Gebashe nicht wirklich durchgelesen :)
Passt aber immer noch. Ich würde sogar eher sagen, dass sich die verwendete erste Zetsuhälfte einfach angepasst hat ... und selbst wenn nicht, Obito+Zetsu=Tobi sollte wohl stehen bleiben, oder nicht?

Tobi IST Zetsu, wenn schon. Jedenfalls in Originalform. Und das halb-halb-Vieh, das wir kennen, sowsa wie genetische Überreste des originalen, als er sich mit den ersten Hokage verschmolzen hat. Irgendwie so war doch die Theorie? Bin mir recht sicher das warst du, mit dem ich diese mal verfolgte. o.ô

Nein, war ich nicht. Bin immer noch für meine zuletzt genannte.

"Die Amaterasu-Falle von Itachi ist offensichlich durch Kamui abgewehrt worden" Vermute er sprangt in seine Kammer und holte sich einen Amaterasu-fähigkenen Mangenkyou aus eines der Gläser, um es zu kontern.

Okay, Captain Ovious did strike again. :D

@Filey: Danke :D
Was bei Kakashi, hoffentlich bald nicht mehr, noch fehlt, ist die Erklärung dafür, wie er an sein MS im timeskip gelangt ist ... naja, ab nächsten Mittwoch sind wir in paar Hinsichten schlauer.
Ich erwarte einen gewaltigen Flashback, bei dem wir Obitos Heilung sehen und eben die Hintergründe davon. Zetsu+Obito=Tobi steht ja definitiv fest. Danach sollte der Kampf schnell enden und Sasuke zurück kommen ... was der mit Oro herausfindet möchte ich nicht wissen, er soll einfach sterben. Mit dem Zeh gegen irgendetwas treten oder so. Als Emo wird der so viel Tränenflüssigkeit verlieren, dass er wie Luffy aussieht, als Crocodile ihn ausgesaugt (woah, klingt das homo o.o) hat, und sterben.
Da Kishi ein Homo-Kitsch-Mensch ist werden wir wohl am Ende paar Päärchen haben ... Neji-Tenten, Temari-Neji, Ino-Chouji, Naruto-Hinata, Sakura-Sasuke, Kiba-Akamaru, Lee-Gai, ... bla.
Naja, wenn die Tobi-Enthüllung keine Mindfucks bereithält wird das mit Naruto nichts mehr ... Sasuke-Oro-Adventure klingt nicht so vielversprechend. Eher nach Brokeback Mountain. Vllt gibt es noch den Kampf Sasuke-Madara ... bzw. ziemlich wahrscheinlich (wurde jedenfalls bei den Übersetzungen einer der letzteren Monologe so angedeutet). Der Endkampf Naruto-Sasuke fehlt auch noch und der Moon-Eye-Plan sollte nach Shonen-Tradition auch noch aktiviert werden. Was bedeutet, dass die Krüppel-Juubi-Transformation nicht verhindert wird :>

Von: Judas

29.08.12 - 14:10 (29.08.12 - 14:18)

Called it ... Part1, Part2 (Judas = cutten throat).

Klar, haben mehr Leute schon vorher vermutet, aber bereits die im meinem ersten Post genannten Punkte waren ausschlaggebend.

FÜNF JAHRE?! Edit: Na gut, das mit Kyuubi kontrollieren hat mehr als zehn gedauert ...

Von: Filey

29.08.12 - 20:36 (29.08.12 - 20:57)

Okay ... ich mochte den Flashback-Aspekt. Der Obito-Aspekt ist lame.

Außerdem hat Kishimoto einmal mehr die Logik über den Haufen geworfen. Wunderschönes Beispiel: Minatos Gesicht im Hokagefelsen, bevor Minato überhaupt Hokage wurde. :D

Und dann noch ein paar Kleinigkeiten mit dem Alter der Charaktere. Kakashi wurde mit 6 zum Chunin. Das Panel, in dem er Gai besiegt, sieht ... nicht danach aus. :D
Anko und Hayate (der Typ, der immer hustet) sind 2-3 Jahre jünger als Kakashi. Wenn der da also 6 war, waren die beiden in diesem Panel 3 bzw. 4 Jahre alt. Herrlich.

Edit: It's like he doesn't even care anymore. xD
Edit2: Bin jetzt all the way für Judas Theorie. :D Das wäre wenigstens kreativer als "nur Obito".

Von: Judas

29.08.12 - 22:22 (29.08.12 - 22:23)

Ich könnte das Kishi fast verzeihen, wenn Madaras Bruder nicht so viel genialer gewesen wäre bzw. der sich nicht so viele Jahrhunderte Zeit nache den offensichtlichen Anspielungen hätte Zeit gelassen. Ich mein in den zuvor geposteten Threads ist der Gedankengang von mir der gleiche wie der von Kakashi vor 3 Wochen - fail für wen?
Beim Itachi-Trick waren wir auch alle überraaaascht.....

Edit: Wait. Ich sehe Izuna und Zetsu jetzt auch bei 98,999% bestätigt.

Von: sking

29.08.12 - 22:43

Ehm, war Tobi nicht ein ganzes Stück älter als er am Kyuubi Angriff beteildigt war? Vermutlich gibt es doch, mehrere Tobis.

Oder es gibt sie nicht -> siehe Filey und die fehlende Logikpunkte in dem Chapter.

Von: Judas

29.08.12 - 23:28 (29.08.12 - 23:29)

Für mich ist diese eine Maskenabweichung der Grund für die Idee für mehrere Tobis, bzw. der einzige akzeptable Anhaltspunkt - neben der Tatsache, dass Obito sich schlecht hätte selbst heilen können.

Von: salatba

30.08.12 - 01:39

Mich würde es in diesem Kampffeld nichtmal wundern, wenn der wieder von nem Felsen zerquetscht wird.

Von: Judas

30.08.12 - 02:45

Ich vermute Dialog, Juubi-Wiedergeburt und dann Wechsel zu Sasuke oder Madara - das wird alles noch zusammenkommen.

Von: Rik

30.08.12 - 11:46

tjoa endlich nach langem rätseln, war die Lösung doch diese die man sich schon von anfang an gedacht hat...
fast schon langweilig ^^

Von: Judas

30.08.12 - 13:49

Der Mindfuck ist komplett ausgeblieben, schon ärgerlich.

Von: salatba

30.08.12 - 16:55

Haben Dir die 5 Jahre Mindfuck nicht ausgereicht =>?

Von: Judas

30.08.12 - 17:13

Warten bewerte ich nicht als Mindfuck.
Eher z. B. das Ende von Saw, wo der eine einfach aufsteht ;)

Von: Obake

30.08.12 - 17:21

"It's like he doesn't even care anymore. xD"

Dieser Manga ist Schrott. Srsly and all the way. Ich dachte Itachi's Izanami war der fail record. Aber nein, dann kam der versiegelte Orochimaru wieder hervor, aus den nicht mehr aktiven Tattoo erschaffen. Implizierend das wenn nur nur ein Rest an Chakra von Jemanden hast, du diese Person neu erschaffen kannst so oft du willst. Wozu Zetsus? Bei all den Chakra Resten hätte man eine Armee von Orochimarus erschaffen können! Was für Bullshit. DAS nahm ich als den Fail des Jahrhunderts.

Aber er übertrifft sich mal wieder selbst. Kishi ist ein Skandal. Hier kommt jeder wieder ins Leben. Topic der Zeitreisende, dessen Hälfte der Fresse offenbar zerquetscht wurde, aber das Auge nicht. Das war härter als der Stein. <_<

Ich lese Naruto nur noch wenn ich gerade extrem nix besseres mit meiner Zeit anzufangen weiss. Es frustriert ohne Ende der Mist. o.ô

Von: Judas

30.08.12 - 18:54 (30.08.12 - 18:54)

Die Sache ist die - es ist vorbei. Tobi, Juubi, Madara und Sasuke müssen nur noch (von Naruto) auf die Fresse bekommen, dann kann der Hokage werden. Je nach dem wie Kishis Lebensfinanzierungsplan für die nächsten 30 Jahre ausschaut kann das was dauern.

Von: Rik

30.08.12 - 20:04

Jetzt dauerts bestimmt noch seine 2 Jahre bis Naruto endlich vorbei ist, falls das überhaupt je geschehen wird.
Am ende kommt noch n Timeskip und neue gegner blablabla und Sasuke hat imemr noch nicht seien Rache blablabla

Von: Judas

30.08.12 - 20:39 (30.08.12 - 20:44)

Länger als 2014 (und das nur durch brutalste Salami-Taktik) würde ich nicht sagen, mit dem Krieg wird es vorbei sein.
Ich mein worum geht es bei Naruto? Einem Jungen, mit Dämonenfuchs in sich, der der Welt zeigen will, wie toll er ist und Hokage werden will - Hokage will er nicht sein, wenn er nicht einen Freund (Sasuke) retten kann. Ach, und es gibt Stress bzw. Krieg wegen dem, bis zu einem gewissen Punkt unkontrollierbaren, Dämon in ihm. Dämonenfuchs und allgemeine Anerkennung sind abgehakt, fehlt nur das Ende des Krieges. das Verprügeln von Sasuke und Hokage-Ernennung, falls er keinen Märtyrertod stirbt, was bei einem Manga von diesem Niveau nicht zu erwarten wär. Genauso wie ein offenes Ende wie in Cowboy Bebop ... Kishi ist eine Mainstream Muschi.
Timeskip kann ich mir als Epilog noch gut vorstellen, er würde damit seinem Zwillingsbruder bzw. der 666Satan Parallele gerecht bleiben.

Von: Obake

30.08.12 - 23:52

"Die Sache ist die - es ist vorbei"

Dachten wir auch als Pein nahezu entlarvt war. Dann stellt sich raus, hinter'm Boss war auch'n Boss. o.ô

Von: Rik

31.08.12 - 11:20 (31.08.12 - 11:22)

okay schön und gut, kreig ist vorbei, und er kämpft dannach gegen sasuke, doch, er schafft es nicht und er muss noch stärker werden xD
und schon hätten wir wieder für ein jahr Material

wobei ich mir den käse dann nicht mehr antun würde, da schau ich mir lieber Fairy Tail an,^^
und der MAnga scheint auch noch eine lange Zeit anzuhalten

Von: Judas

31.08.12 - 18:12

Dann stellt sich raus, hinter'm Boss war auch'n Boss. o.ô

Izuna als geheimer Boss hinter Tobi? Booooah .... lame.
Aber iwie möchte ich dem nicht zustimmen - Pain wurde im Dorf sitzend entlarvt - Tobi als Madara kam nach Sasuke vs Deidara.

Von: Obake

31.08.12 - 23:51

lameness ist hier Tagesordnung.

Von: Judas

01.09.12 - 02:16

hier = Naruto, bitte anmerken.

Von: sking

01.09.12 - 04:10

Zukunft des Mangas - Baldiges Ende.

http://www.emania.de/?news=3032#comments

Von: Rik

02.09.12 - 09:23

na ganz toll, hoffentlich kommt jetzt nicht so ein gekürztes ende...

Von: Judas

03.09.12 - 01:31

Bitch please ... Die letzten 2 Jahre waren ein verlängertes Ende. Endlich Ende.

Von: Obake

03.09.12 - 08:50 (03.09.12 - 08:51)

Srsly.

Ich glaube aber es geht trotzdem noch Monate, wenn nicht ein ganzes Jahr länger, aufgrund Orochimarus Wiedergeburt.
Orochimaru hat wieder Chakra. Und Edo-Tensei im Repertoire.

Von: Judas

03.09.12 - 16:55 (03.09.12 - 17:24)

Ich halte (auch?) 2014 immer noch für realistisch - alles was früher ist, ist eigentlich eher als positiv zu bewerten.

Edit: Alle die bisherige letzte TFS: DBZ Abridged Folge gesehen (30, 2. Staffel)? Auch den Bonus ;)?

Von: Rik

04.09.12 - 12:13

am ende wird auch noch sasuke wieder zurückgehollt nachdem (davon geh ich aus) naruto ihn gekillt hat ^^

Von: Judas

04.09.12 - 16:21

Sasuke wird nicht sterben, Märtyrertod von Naruto ist tausend mal wahrscheinlicher.

Von: Obake

05.09.12 - 11:16

Nicht solange Naruto keine Schüler hat, damit irgendwer den Scheiss weiterführt. Heile Welt und so. o.ô

Aber heeeeey... Ein Chapter Kakashi Gaiden nochmals. Rückblenden werden jetzt sogar copy pasted. ¬.¬

Von: Hatschi

05.09.12 - 14:02

Shit is getting serious there... Freu mich auf den Kampf, der wird hoffentlich ganz cool, schließlich ist Madara dabei. :P

Wäre noch interessant zu wissen, was Sasgay mit Oro noch unternimmt, und dann gehts ja im Grunde schon aufs Ende zu.

Von: Rik

05.09.12 - 14:22

mit jedem chapter mehr denk ich mir nur, oh mein gott was für ein großer mist!

Von: Judas

05.09.12 - 15:55 (05.09.12 - 16:04)

Wenn man die Vorraussetzungen betrachtet, war das mal ein vernünftiges Kapitel o.O

Edit: Zumal es jetzt offensichtlich auf 2on2 deutet *hust* Sasuke.

Von: The One Neo

05.09.12 - 16:05

Ich denke es könnte die Möglichkeit geben das die Geschichte noch etwas weiter geht mit der "Person" die alles weiß und Sasuke unbedingt sehen will/muss.

Von: Obake

05.09.12 - 16:05

"Wenn man die Vorraussetzungen betrachtet"

Welche war das? IRGEND eine neue Info über das Motiv zu geben? Immer noch fail. Dieser Chapter war der Schulss aus Kakashi Gaiden und nix weiter.

Kishi hat nicht mal den Anstand mehr selber Filler zu machen, er bringt die Wiederholungen einfach während des Arcs! Wie eine billige TV-Serie! o.ô

Von: Judas

05.09.12 - 17:28 (05.09.12 - 17:28)

Das Flashbacks kamen war klar und ich verspreche dir es kommen noch mehr - wir wissen immer noch nicht offiziell, wie Obito überlebt hat und von wo er alles weiß (sprich wer ihn ausgebildet hat). Der "Oh, es ist Obito"-Moment ist vorbei, wir haben das angedeutete Rin-Motiv, Obito hat einige Andeutungen gemacht, Madara ist dazu gekommen (d. h. die Kage haben verloren) und scheint neben Nagato auch Obito zu kennen, was die "He got the Rinnegan from me"-Geschichte bestätigt.
Für ein Naruto-Kapitel (betrachte die letzten 10) war das schon eine Steigerung.

Dieser Chapter war der Schulss aus Kakashi Gaiden und nix weiter.

Dieses und letztes Kapitel waren eine schnelle Zusammenfassung der wichtigsten Punkte vom Gaiden - und hat den beinahe dadurch überflüssig gemacht. Hätte Kishi den weggelassen und irgendwo versteckt gehalten und jetzt rausgehauen, wäre das feierlicher mindfuck gewesen :/ Und dass das Niveau von Kishi so ernorm auf dem Boden ist, wussten wir auch vorher.

Das mit Madara war eine kleine Überraschung und die rechne ich dem Kapitel positiv an und deswegen war es bei den gegebenen Vorraussetzungen (= Kishi suckt, der Storyverlauf suckt, etc.) mal vernünftig.

Edit: Eigentlich hätte ich "Wenn man die Vorraussetzungen beachtet..." schreiben sollen, war aber der gleiche Sinn.

Von: Obake

05.09.12 - 18:31 (05.09.12 - 18:33)

Flashbacks und ein altes Kapitel zu copy pastern ist ein Unterschied. Als Sasuke bei Madara rumheulte sah man immerhin neue Szenen, wie Itachi weinte unzo. o_ô

Das Madara Obito kennt ist News für dich? Als Kabuto meinte, es sei nicht Nagato der ihn wiederbelebt hat, wusste der sofort Bescheid wer es war. Nix neues. o.ô

Der "oh es ist Obito Moment" war im letzten Chapter vorbei.

Und "Rin Motiv" ist plain Bullshit. Was hat ein Moon-Eye-Plan mti Rin zu tun? Gar nichts. Was hat es mit der Rache an Kakashi zu tun? Alles! Will er Rache an Kakashi? Nein! WHATTHEFUCK! Smiley

Scheiss Chapter. Scheiss Storyline. Und je länger desto beschissener die Fights. Srsly.
Wenn Sasuke vs. Naruto so scheisse wird wie Itachi gegen Kabuto, wo ich grosse Hoffnungen hatte, dann gute Nacht. :<

Von: Judas

05.09.12 - 19:12

Okay, das ist Meinungssache an der Stelle - ich kann mir die Scheiße noch schönreden :P Naja, ich nehm den Manga auch nicht mehr wirklich ernst, vielleicht liegt ja da der Unterschied.

Von: Judas

11.09.12 - 16:23 (11.09.12 - 16:40)

Izuna wäre intelligenter als Madara gewesen ... also war Madara die dritte Person ... Raikage hat wieder seinen rechten Arm ... argh, Fehler über Fehler.

Edit: One Piece scheint wohl der beste lange Shonen Manga zu werden/bleiben ... Bleach geht auch klar. Naruto ist, genauso wie vorher, nur so wie es die Zustände zulassen ... durch das endlich Rushen dürfte es aber bald eigentlich abgehen ... ((Kyuubi+Hachibi)vsMadara)+(Gai+Kakashi)vsObito).

Wir dürften endlich herausfinden, dass Rinnegan = Senju/Uzumaki + Mangekyou Sharingan ist (Obito/Madara wird wohl MS (Madaras?/Izunas?) Augen Nagato eingepflanzt haben, Zetsu hat Obito geheilt, etc.)

Es bestehen auch nur noch sehr wenige offene Variablen ... Juubi, die entflohene Karin, die zum Kampfplatz laufende Meute und Team Sasuke ...

Am Ende dürften wohl Naruto Sasuke und Juubi Jinchuuriki (Madara? Obito?) übrig bleiben - falls nicht Sasuke Juubi-Jinchuuriki wird. Oder Sasuke Naruto Rinnegan verschafft. Jedenfalls kommt es, behaupte ich und darauf deutet es, zum Endkampf während des Moon-Tsukoyomis und Naruto gewinnt (mit Märtyrertod?). Es läuft extrem auf ein 666Satan Ende hinaus und ich empfehle hier jeden dringend diesen Manga zu lesen ... ähnliche Story und ähnlicher Zeichenstil wie Naruto (ist auch von Kishi, Kishis Zwillingsburder), aber deutlich besser und kürzer (72 Chapter? So 30 Seiten Dinger jeweils).

Möchte meine Schätzung von Naruto Ende 2014 auf 2013 ändern ... wohl zeitnahe zu Katekyo Hitman Reborn (kann mir schlecht da eine neue Arc vorstellen, wer weiß) und natürlich Bleach, das bald auch enden wird (wobei das bei weitem nicht Shonen-Klischee-haft-vorausdeutbar wie Naruto ist).

Von: Obake

12.09.12 - 10:40 (12.09.12 - 10:41)

Bleach wurde durch fullbring reanimiert. Kann mir gut vorstellen, dass diese Kiste erneut gestartet wird. Um die verlorenen Bankais zu retten. Und es läuft ein wenig Richtung Friedensverhandlungen zwischen Soul Society und Hueco Mundo aus, wobei Ichigo der Politiker wäre. o.ô

Von: Judas

13.09.12 - 02:58

Ich würde einfach mega abfeiern, falls Kubo Grimmjow wieder reinbringt ... ihn und Yammi haben wir nie wirklich sterben sehen ... genauso wie paar andere Arrancar.

Nel und Ichigo kann ich mir tatsächlich auch als Diplomaten vorstellen ... Genryusais Kampf bzw. allgemein die Arc ist herrlich offen. Und es wird hart geprügelt :)

Von: Obake

19.09.12 - 10:12 (19.09.12 - 10:14)

Neues Chap, und es ist so scheisse wie erwartet.

Der kampflustige und freiheitsverachtende Madara hatte auf den alten Tagen ein Anfall von Nächstenliebe. Er schloss sich an Geräte in einer Höhle ohne Eingang/Ausgang in der Hoffnung das irgendwann irgendwer rein zufällig ein ihn unbekanntes Raum-Jutsu anwendet um durch die Decke zu fallen, schliesslich kann ihn sonst keiner besuchen. Danach wurde Madara wieder Madara, wie man es bei Ero Tensei sah. Wahrscheinlich ist also alles ein kleiner Anfall von Senilität.

Kabuto holte das DNA also in einer Höhle, die NIEMAND ausser Obito kannte, und die niemand ausser Obito erreichen konnte.

Das vermutliche Kamui, welches Obito zu Madara durch liess, wendete er bewusstlos an und ohne Mangenkyou. Er hatte nicht einmal den verdammten Sharingan zu Standardwerten, sondern nur die nub-Edition.

Madara, welcher mit ewiges Mangenkyou und selbst entwickeltes Rinnengan erweckt wurde, hatte nun plötzlich weder noch. Nicht sein Bruder verlor die Augen, sondern er. Und er hatte nur irgend ein Bullshit-Auge als Platzhalter, um was zu sehen.

Die Vermutung liegt also nun nahe, dass es sein Bruder war, wer wirklich EMS einsetzen konnte.

......hab ich irgend ein Bullshit vergessen? o.ô

Von: Zocklock

19.09.12 - 13:53

Er meinte eher damit, dass er seine Augen an Nagato weitergab.

Von: Obake

19.09.12 - 14:44 (19.09.12 - 14:44)

Passt aber nicht zeitlich. Oder es ist wiedermal Kishi mit seinen unmöglichen Schwachsinn. :A

Nagato musste sein Rinnengan doch erst erwecken. Tod der Eltern vor seinen Augen, Notwehr, und so weiter... und hatte nie den Sharingan sofern uns bekannt.

Allgemein negiert sich Sharingan und Rinnengan. Man hat entweder oder. Daher ist der Rinnengan Genjutsu-Anfällig und daher rennt Obito mit 2 verschiedenen Augen rum.

Da Madara sein Rinnengan selbst erweckte, warum zum Teufel hatte Nagato es nicht seit Anfang an? Passt nicht zusammen. o.ô

Ausserdem wurde Madara im ersten(!) Ninjakrieg gepwnt, und tauchte ab da unter. Seit dem sah man ihn nie wieder. Nagato's Eltern starben aber erst während des zweiten Ninjakrieges.

Da müsste Madara die Augen Nagatos Eltern vererbt haben. Und diese dann in Baby-Nagato eingebaut. oO

Von: Zocklock

19.09.12 - 15:20

Warscheinlich hat er das Rinnegan nie erweckt. Madara hat ihm einfach sein Rinnegan gegeben. Wie bleibt offen. Aber es würde auch erklären warum er das Rinnegan immer aktiv hat und nicht wie Madara es ein-oder ausschalten kann.

Und Tobi hat sich dit Rinnegan geschnappt um Gedo Mazo beschwören zu können. Zumindest hat er nicht viel mehr damit gemacht.

Von: Judas

19.09.12 - 16:57 (19.09.12 - 17:03)

Nagato musste sein Rinnengan doch erst erwecken. Tod der Eltern vor seinen Augen, Notwehr, und so weiter... und hatte nie den Sharingan sofern uns bekannt.

Ich glaube, dass ich bereits gesagt habe, dass das sehr wahrscheinlich ein Genjutsu war - Nagato hat wahrscheinlich (E)MS-Augen bekommen.

Ich glaube auch, dass Obito evtl. sogar MS aktiviert bekommen hat ... was alles erklären würde - vor allem warum Kakashi es hat. Das wäre zumindest das Logischste.

Denke auch nicht, dass Kabuto in der Höhle war - DNA-Reste kann man überall finden und ich schließe nicht aus, dass Tobi Madara beerdigt hat.

May someone pick up the phone? Because i fucking CALLED IT :D

Edit: Wie geil die anderen Chapter sind o.O

Von: anonymuth

19.09.12 - 23:22

"End of Pokopen Incident"
Selten so gelacht...
Irgendwie macht gerade alles Spaß, bis eben auf Naruto. Während wir hier jetzt mit noch mind. einem weiteren Monat Rückblick rechnen müssen, gehts bei allen anderen Mangas richtig gut ab.

Von: Judas

20.09.12 - 01:40

Nee, denke nicht, dass der Obi-to, to-Obi, Gaiden zu lang bzw zu uninteresant wird. Jetzt werden die größten Naruto-Geheimnisse bzw. Spekulationen gelüftet bzw. bestätigt: Es endet. Endlich. Kishi soll was Neues mit seinem Bruder anfangen.

Eigentlich jemand mit 666Satan angefangen? Obake?

Von: anonymuth

20.09.12 - 02:32 (20.09.12 - 02:33)

Habs gelesen, ist aber eine Ewigkeit her. Ich glaube sogar, dass ich das damals nur gelesen hab, weil du da schonmal Werbung für gemacht hast.

So, gleichmal gesucht: http://www.mogelpower.de/forum/showmsg.php?id=3280546&;archiv=1|Das ist wirklich schon "länger" her.

Von: Judas

20.09.12 - 03:15

Was Naruto noch trauriger macht - ich mein das läuft ja genau darauf hin. Und ups, Vergleichsthread gab es nicht, gibt es nicht und wird es wohl nicht mehr geben. Jedenfalls nicht von mir.

Hat es dir gefallen?

Von: Obake

20.09.12 - 10:07 (20.09.12 - 10:08)

"Aber es würde auch erklären warum er das Rinnegan immer aktiv hat und nicht wie Madara es ein-oder ausschalten kann."

Stimmt. Erklärt aber nicht den immensen Chakra-Verbrauch, den er haben müsste. Siehe Kakashi mit den Sharingan. Dürfte aber auch einfach in die Sparte "lächerlicher Bullshit" gehören, wie warum Obito's Mangenkyou nie erblindet ob er automatic-Kamui hat.

"Eigentlich jemand mit 666Satan angefangen? Obake?"

Schon wieder? Hatte ich vor Ewigkeiten durch. o.ô

"Ich glaube, dass ich bereits gesagt habe, dass das sehr wahrscheinlich ein Genjutsu war - Nagato hat wahrscheinlich (E)MS-Augen bekommen."

Ein Genjutsu das tötet? wtf?

"Ich glaube auch, dass Obito evtl. sogar MS aktiviert bekommen hat ... was alles erklären würde - vor allem warum Kakashi es hat. Das wäre zumindest das Logischste."

Quatsch. Dann hätte Kakashi es vor den Time-Skip auch gehabt. Kakashi musste den Sharingan zuerst selbst fertigstellen (3 Punkte statt 2) und dann nach den Timeskip selbst den Mangenkyou erwecken. Wie auch immer er das gemacht haben soll. An Sasuke sah man das die erste Variante des Sharingans kaum Jutsus kopieren kann. Er konnte nicht mal Chidori wirklich kopieren, sondern ledeglich einfacher lernen.

Haku kontert Techniken besser als das halb-Sharingan! Das ist gerade mal für Genjutsu lüften gut. o.ô

Von: Judas

20.09.12 - 11:12

Stimmt. Erklärt aber nicht den immensen Chakra-Verbrauch, den er haben müsste.

Naruto ist Uzumaki und 4x so viel Chakra wie Kakashi - Nagata war auch Uzumaki und ist am Chakraverbrauch (mitunter) verkrüppelt und gestorben.

Ein Genjutsu das tötet? wtf?

Ein Genjutsu, das dir die Realität so zeigt, wie jemand anders es von dir will, dass sie sein soll, und nicht wie sie ist.

Von: Obake

20.09.12 - 14:41

"Ein Genjutsu, das dir die Realität so zeigt, wie jemand anders es von dir will, dass sie sein soll, und nicht wie sie ist."

UND tötet. Schliesslich sind reelle Personen nicht mehr da.

Von: Judas

20.09.12 - 19:39

Man kann wohl mit genug Skill während eines Genjutsus jemanden abmurkesn. Oder nach dem Abmurksen mit dem Genjutsu die Tatsachen im Kopf verdrehen: Wird wohl nicht alles auf ein mal passiert sein.

Von: Obake

21.09.12 - 01:05

Natürlich ist alles auf einmal passiert. Jiraija traf ein, als er das Rinnengan erweckte und den Ninja damit zerfetzte! Mothfukin' Augenzeuge!

Guggst du Wortspiel. Smiley

Von: Judas

21.09.12 - 01:40

Rinnegan war schon vorher aktiv. Wir haben die Augen einfach vorher nie gesehen, you know?

Von: .hohlkopf

21.09.12 - 03:00

Kabuto holte das DNA also in einer Höhle, die NIEMAND ausser Obito kannte, und die niemand ausser Obito erreichen konnte.

Sagemode hat vllt nen integrierte Leichendetektor, wer weiß, wird aber dank Kabutos Abstinenz wohl nichtmehr geklärt werden.

DNA-Reste kann man überall finden und ich schließe nicht aus, dass Tobi Madara beerdigt hat.

Überall? Wieso war dann ne versenkte Jiraiyaleiche unmöglich zu beleben? Der sollte ja in Lusthäusern und sonstwo seine "DNA" zurückgelassen haben.
Aber ja, falls es ein Grab gab wäre es einfacher aber nicht sinnvoller, denn Tobi wird ihm (und auch sonst keinem) nicht gesagt haben wo es war, sonst wäre er nicht so überrrascht gewesen.

Von: Judas

21.09.12 - 11:41

Überall? Wieso war dann ne versenkte Jiraiyaleiche unmöglich zu beleben?

Wenn die letzte bekannte DNA-Quelle, sprich die Leiche, am Grund des Ozeans ist, kommt auch kein Kabuto daran.

Der sollte ja in Lusthäusern und sonstwo seine "DNA" zurückgelassen haben.

Schon mal was von Putzen gehört?

Aber ja, falls es ein Grab gab wäre es einfacher aber nicht sinnvoller, denn Tobi wird ihm (und auch sonst keinem) nicht gesagt haben wo es war, sonst wäre er nicht so überrrascht gewesen.

Kabuto hat die Uchiha-Tafel entziffert und wusste dementsprechend auch unter anderem vom Moons-Eye-Plan und so Bescheid (siehe Nidaime Tsuchikage beschwört den, kA welches Chapter). Eigentlich bist du doch Kabuto-Fanboy, müsstest du doch sowas wissen?

Von: Obake

21.09.12 - 19:36 (21.09.12 - 19:54)

"Rinnegan war schon vorher aktiv. Wir haben die Augen einfach vorher nie gesehen, you know?"

Das heisst du gehst davon aus Nagato vergass einfach dass er ein Rinnengan besitzt bis zum Zeitpunkt wo es bereits zu spät war, und dann fielen ihn auf wundersame Art und Weise plötzlich alle Techniken wieder ein. Genius!

"Sagemode hat vllt nen integrierte Leichendetektor"

Der Umstand, dass Shisui's Leiche, welche anständig begraben wurde und ein dokumentierter Fall der Uchiha Polizei war, nicht auftauchte, beweist wohl das Gegenteil. Obwohl 2 Personen sogar mit seinen DNA herumliefen, beide Orochimaru bestens bekannt.

Kabuto ist ne Vollpfeife. Er findet nur was so auf den Boden zufällig herumliegt. Ausserdem beweist Obitos Überraschung den Schwierigkeitsgrad Madara's Leiche zu finden. o.ô

Srsly. Edo-Tensei ist an ihn völlig verschwendet. Wenn ich Oro wäre, hätte ich schon zu Lebzeiten meiner Summons eine DNA-Sammlung angelegt. Er kämpfte gegen Jiraija oft genug. Beim letzten Kampf biss er ihn in den Nacken und saugte Vampir-Style sein Blut. FFS! Er saugte sein Blut! NICHT SCHLUCKEN, OROCHIMARU! Böse! Aus! Sitz! >:A

"Kabuto hat die Uchiha-Tafel entziffert "

Wo er rein zufällig vergass den ganzen Abschnitt um Izanami herum zu lesen, was ihn schliesslich das Leben kostete.
(ich weiss er lebt noch, aber er ist nun ein Gemüse)

Silly Kabuto.

". Eigentlich bist du doch Kabuto-Fanboy, müsstest du doch sowas wissen?"

So, das reicht. Ist ja wohl der Gipfel der Unverschämheit an Kiddie-Fanboy-Gesülze! Smiley

.hohlkopf mit seiner spöttischen Bemerkung hat vollkommen Recht. Nicht weil er ein Kabutops-Fan ist, sondern einfach weil er das Manga gelesen hat. Simple as that.

DU dagegen, mit deiner Fanboy-These die NUR aus der Zeit VOR Edo-Tensei von irgendwelchen n00bs stammen kann (kann mir keine andere Erklärung für den Mist zusammenreimen), bist völlig auf den Holzweg. Ich hätte am liebsten meinen Kopf durch die Tischplatte gehauen als ich das las. Und es ist nicht das Fanboy-Gesülze, das mich dabei aufregt, sondern wie immer die Garnitur. Dein angeblicher http://www.youtube.com/watch?v=fLrpBLDWyCI&;feature=related|Beweis ist es. :A

Chapter 560, Seite 15

Madara selbst fragt Kabuto woher er zum Teufel die Sharingan/Rinnengan-Verbindung kenne, und fragt explizit ob er die Uchiha-Tafel gelesen hat.

Kabuto's Antwort: Nein. Weder er noch Orochimaru waren dazu in der Lage.

Willkürliche Thesen mit "Beweisen" die klare Fakten für das Gegenteil sind stimmen mich traurig. Srsly. Bin ich hier in der katholischen Kirche oder was? Ich dachte unter den verbleibenden Stammleser hier sei die Zeit endgültig vorbei?

Wieso, Judas? WIESOOO?! ;_;

Von: Judas

22.09.12 - 15:02 (22.09.12 - 15:06)

Das heisst du gehst davon aus Nagato vergass einfach dass er ein Rinnengan besitzt bis zum Zeitpunkt wo es bereits zu spät war, und dann fielen ihn auf wundersame Art und Weise plötzlich alle Techniken wieder ein. Genius!

Du hast mich missverstanden. Nagato wurde als Ziel ausgesucht, Eltern getötet, Augen eingepflanzt, Genjutsu, puff, Erinnerungen so verändert.
Ich bestehe übrigens nicht auf diese Theorie. Sie ist nur möglich: Irgendetwas in der Richtung wird es gewesen sein.

Madara selbst fragt Kabuto woher er zum Teufel die Sharingan/Rinnengan-Verbindung kenne, und fragt explizit ob er die Uchiha-Tafel gelesen hat.

Kabuto's Antwort: Nein. Weder er noch Orochimaru waren dazu in der Lage.

Ups :p Aber: Nein. Du hast dich wieder in was reingesteigert :D

Nagato war eindeutig ein billiges Instrument für die beiden Opfer und hat mit seiner Rebellion (= saving Konoha) ganz schön viel Stress erzeugt. Hätte Kabuto nicht Edo Tensei gehabt, wäre so einiges schief gelaufen.

Jetzt wird doch diese Wissensquelle von Oro für Sasuke interessant - eine Möglichkeit von vielen, über die auch evtl. Kabuto so einiges herausgefunden hat.

Ehrlich gesagt sind das einer der wenigen letzten Fragen des Mangas ... wie hat Nagato wirklich Rinnegan bekommen, wie ist Kabuto an Madara-DNA gekommen, was wird Sasuke tun, wer wird Juubi-Jinchuuriki, wer spielt am Ende Märtyrer.

Von: Zocklock

22.09.12 - 17:19

@Obake

Nagato starb letzendlich auch am Chakraverbrauch...alt wurde er zumindest nicht.

Es kann eigentlich nur Nagato sein, dem er die Augen gab. Darauf weist nunmal vieles hin.

Von: Obake

24.09.12 - 08:51

"Ups :p Aber: Nein. Du hast dich wieder in was reingesteigert :D"

Reingesteigert? Dafuq? Haben wir einen neuen Kiddie-N00b-Theorien-Höhenflug hier?
Der zitierte Teil ist sind Fakten. Klare, simple Fakten! Null Spielraum für Interpretation, da es eine explizite Frage zwischen den beiden war. Punkt, fertig, aus.

*Mit eingerollter Zeitung Judas auf dem Kopp haut*

Aus! Böser Judas! Böser Judas! Das ist nicht fein! >:A

"Jetzt wird doch diese Wissensquelle von Oro für Sasuke interessant - eine Möglichkeit von vielen, über die auch evtl. Kabuto so einiges herausgefunden hat."

Das dürften die Ergebnisse der Experimente sein, die zum Schluss führten Rinnengan könnte aus den Sharingan entstehen.

Tests die völlig stumpfsinnig sind natürlich, da Orochimaru nie im Genuss eines Uchiha-Testsubjects kam. Big time fail an dieser Stelle.
Daher war er ja auch so versessen auf Itachi und später auf Sasuke.

Von: Judas

24.09.12 - 13:02

Reingesteigert? Dafuq? Haben wir einen neuen Kiddie-N00b-Theorien-Höhenflug hier?
Der zitierte Teil ist sind Fakten. Klare, simple Fakten! Null Spielraum für Interpretation, da es eine explizite Frage zwischen den beiden war. Punkt, fertig, aus.

*Mit eingerollter Zeitung Judas auf dem Kopp haut*

Aus! Böser Judas! Böser Judas! Das ist nicht fein! >:A

Lass es mich anders formulieren: Du regst dich absolut unnötig auf. Klar hab ich das gesagt. Nicht davon waren aber ausgereifte Theorien, hinter die ich stehe: Ich weiß, dass das Mist ist. Okay?

Daher war er ja auch so versessen auf Itachi und später auf Sasuke.

Interessanter Einwand. Würde mich dazustellen, falls über wahr/falsch jemals abgestimmt werden sollte.

Von: Obake

24.09.12 - 16:51 (24.09.12 - 17:02)

huh? Da gibt es nicht wirklich was zum abstimmen. Es keine Vermutung. o.ô
Das erzählt Oro ja selbst während des Chuunin-Examens. Er beneidet Kakashi weil er bereits an ein Sharingan ran kam. EINES! Und Kakashi bringt nicht den Körper um den Chakra-Verbrauch zu backupen. Ein Senju wäre da verständlicher.

Für ihn war Sasuke zwar schon immer spannend, aber nur als Mittel zum Zweck. Und der Zweck war Itachi's Mangenkyou. Deshalb hätte ihn auch ein toter(*) Sasuke gereicht, solange er schnell genug an die Augen kam.

(*)
- Chunnin Examen Waldprüfung: Versuch Sasuke mit Kunai in den Kopf zu töten solange der noch unter Genjutsu sass.
- Riskiert den damals noch verdächtigen Kabuto auf den schlafenden Sasuke loszulassen. Provoziert persönlich sogar den Gedanken ihn zu töten bei ihm.

Zumindest war das noch vor 3 Jahren so.

Dies alles hat ein potentielles Schlupfloch, welches Kishi nachträglich erstellt hat:
- Danzou

Von: Judas

24.09.12 - 23:42 (24.09.12 - 23:42)

Ein Senju wäre da verständlicher.

Oder Uzumaki - was Nagato war (nicht direkt bestätigter, aber mindestens bestätigte Verwandtschaft).

Von: Obake

25.09.12 - 10:49

Zähle ich zu den Senjus inzwischen, weil Kishi scheisse baut. Ist aber irrelevant. Kakashi hat allgemein unterdurchschnittlich Chakra/Stamina im direkten Vergleich mit allen anderen.

Trotzdem beneidete ihn Orochimaru für sein Sharingan. Wenn Sasuke nicht wäre, hätte er vermutlich versucht an Kakashi's ranzukommen. o.o

Von: Judas

26.09.12 - 13:27 (26.09.12 - 13:33)

Zaubertinte: [He's a good boy.]

Gelacht. Endlich mal wieder etwas Interessanteres :D

/ja bla Flashback langweilig blöh Müll gaga/

Find den Flashback echt interessant :D

Edit: Ich nehm alles zurück, die anderen Mangas sind wieder alle 1000 mal besser ... krasser Niveauanstieg in letzter Zeit :D

Von: Hatschi

26.09.12 - 20:32

Bleach kicked Ass.
Die Beelzebub- Chapter kann ich in letzter Zeit auch kaum noch abwarten, die rocken einfach.

Naruto war okay, weder super gut noch super schlecht.

Von: Obake

27.09.12 - 10:22

Bleach pwns übel in Sachen fights. Auch FairyTail.

Naruto ist stagniert und es geht nur noch darum das die Naruto-Fans keinen Kreuzzug gegen Kishi starten.

Das Level ist inzwischen so miserabel, dass ein nichts sagendes Chapter als "gut" empfunden wird. Unglaublich.

Ich warte darauf das Ero-Senin wieder auftaucht. Wie lange will der sich noch verstecken? =<

Von: Judas

27.09.12 - 12:28

Der kommt nicht - wenn, dann nur so wie Kakashis Vater Kakashi getroffen hat: Tsunade wird wohl den Löffel abgeben. Oder Oro revived den. Iwie so eine abgespacete Scheiße.

Von: Obake

27.09.12 - 13:43

Der soll sich nicht so anstellen. Nagato hat seine Opfer schliesslich wiederbelebt, und er war eines davon! Nur wenige Tage zuvor. Drückeberger schwänzt den Dienst. >:(

Von: anonymuth

28.09.12 - 15:42

Was Naruto noch trauriger macht - ich mein das läuft ja genau darauf hin. Und ups, Vergleichsthread gab es nicht, gibt es nicht und wird es wohl nicht mehr geben. Jedenfalls nicht von mir.

Hat es dir gefallen?

Bin grade wieder dabei 666Satan aufzufrischen, meld mich dazu nochmal, wenn ich durch bin.

Reborn, Bleach, Beelzebub, Ippo, Soul Eater, Fairy Tail, und eben gerade auch noch Kenichi. Ich muss dir zustimmen, das Niveau geht grad ab durch die Decke. Richtig gut!!

Aber auch mir gefällt das neue Naruto Kapitel. Wenns natürlich auch deswegen sein kann, dass die letzten Kapitel sehr enttäuschend waren.

Och, und weil wir grade bei den revive-Theorien sind, möchte auch ich meinen Senf dazu geben.
Oro belebt Jiraiya!! Er hat nämlich als EINZIGER von Anfang an gewusst, dass das Mugen Tsukuyomi die Welt unterjochen soll. Und deswegen werden die Sannin nochmal zusammentreffen und Seite an Seite zusammen mit Naruto und Sasuke kämpfen, die entweder einen auf "Ziemlich Beste Freunde" oder eben auf "Freunde mit gewissen Vorzügen" machen. Großartig, meint ihr nicht?
Ach Freunde, was soll ich sagen, ich kann in letzter Zeit nur noch mit Ironie und Sarkasmus an die Sache rangehen...

Von: Obake

01.10.12 - 13:16 (01.10.12 - 13:16)

Oro's Desinteresse am Krieg bzw. am Plan Madaras ist ein Widerspruch für sich, da Kabuto Oro's Willen befolgen wollte oder so'n Zeugs.

Von: Obake

02.10.12 - 12:47

jetzt baut Kishi immerhin Spannung mal auf. Mal sehen, mal sehen.... o.ô

Von: Judas

02.10.12 - 13:40 (02.10.12 - 13:40)

Oh ein Missverständnis. Wie originell.

Dafuq happened with Obake?! Y U NO RAGE?!

Von: Obake

02.10.12 - 15:19

I can haz rage? o.o

Von: Obake

08.10.12 - 00:14

Hab gerade Fullmetal Alchemist Brotherhood fertig geschaut.

Awesome Anime is awesome. Ziemlich gut den Manga getroffen, bis auf ein paar Kleinigkeiten die meist for teh lulz waren. So muss das sein. :3

Die erste Anime Fassung war nett. Nicht atemberaubend, aber sich unter den besseren. Der Manga war awesomecaek. Das die den ersten Anime vergessen und den zweiten durchstarteten war der Hammer. Gutsy people are gutsy. ^^

Damit ist Fullmetal Alchemist nicht nur mein lieblings-Manga, sondern auch Anime. Es hat das, was kein anderes Werk hat: Brigadier General Maes Hughes! Naruto kann nur doch durch das Wiederbeleben von Maes gerettet werden. Bringt Maes Hughes zurück, verdammt! ;_;

Von: Judas

08.10.12 - 21:34

Obake?

Von: Obake

10.10.12 - 09:49

Was soll ich sagen? Kishi hat's wieder einmal verblassen. Auf einmal hatte Kakashi also schon seit eh und je den Mangenkyou. Als er nach den Timeskip "ein neuerr Sharingan" gegen Deidara vorstellte, meinte er damit "die alte Technik die ich die letzten 10 Jahren lang vergessen habe, und plötzlich hinterm Sofa beim Aufräumen fand". Macht Sinn! o_O

Rehab-Obito pwnt die Scheisse aus diversen Ninjas mit Techniken die er noch nicht kennt aber zur Perfektion beherrscht... von mir aus.

Ich könnte überrascht tun... aber, naja. Hab Scheisse erwartet, hab Scheisse gekriegt, also sind alle Erwartungen erfüllt? =P

Von: Judas

10.10.12 - 13:17

Ja. Bin zufrieden - bestes Naruto Chapter seit langem. Wenn man die Plotholes ignorieren kann, das tue ich, war das echt nice.

Von: Zocklock

10.10.12 - 15:44

Naja Kakashi fällt anschließend in Ohnmacht,ob er in dem Moment noch mitbekommt, dass er gerade das MS erweckt hat ist daher fraglich.

Von: Obake

10.10.12 - 16:53 (10.10.12 - 16:58)

Fraglich und vollkommen irrelevant, da er irgendwann wieder aufwachte. Als ob er danach Rin's Tod vergessen hätte. Das ist ja der Trigger. ¬.¬

Das Erwecken das Mangenkyou führt gratis Kenntnisse über jedes verdammte Jutsu mit sich. Sah man an Obito, der Kamui im Endstadium auf Automatik hatte. Und Kakashi leidet kaum an chronischen Gedächtnisverlust.

Das macht den Sinn die Techniken auf der Uchiha Tafel zu schreiben recht fragwürdig, imoho. Und das Kamui keine Sehkraft gefährdet ist auch ein Witz. -.-

@Judas:
Ein Rückblende-Chapter dessen einziger Sinn es ist die Plotholes zu schliessen erschafft mehr als es denkt. Sowas ist jämmerlich und es zu ignorieren ist pur fanboy. :<

Von: Judas

10.10.12 - 17:45

Fraglich und vollkommen irrelevant, da er irgendwann wieder aufwachte. Als ob er danach Rin's Tod vergessen hätte. Das ist ja der Trigger. ¬.¬

Habe das anders aufgefasst. Weil Rin gestorben ist haben Obitos Augen MS bekommen - Kakashis Trauma oder so war da "egal", Obito war wichtig ... und Herr Hatake hat beim Chakra-Lvl wieder versagt.

Das macht den Sinn die Techniken auf der Uchiha Tafel zu schreiben recht fragwürdig, imoho. Und das Kamui keine Sehkraft gefährdet ist auch ein Witz. -.-

Was konkret steht eigentlich auf der Tafel? Laut Sasuke vs Itachi Fight bzw. Sasuke, dass man mit Sharingan Kyuubi kontrollieren kann. Was noch? Habe das ehrlich gesagt nicht genau im Kopf.
Das mit der Sehkraft ist echt ... mies.

Würde btw sagen, dass Kamui sich, wie Amaterasu und Tsukuyomi, auf die beiden Augen verteilen.

[...] und es zu ignorieren ist pur fanboy. :<

Nee. Habe mittlerweise akzeptiert, dass Kishi ein paar Sachen einfach nicht drauf hat und will mich nur noch unterhalten.

Von: .hohlkopf

10.10.12 - 19:25

Ich finds i wie interessant, dass Chakra receiver aus Tobito gewachsen sind .-.

Mit dem MS ist bullshit: "Hey über ein Jahrzehnt hatte Kakashi das MS aber erst nach dem TS konnte er es nutzen, weil es dann in den plot passte."

Und das Kamui keine Sehkraft gefährdet ist auch ein Witz. -.-

Die Frage ist ja wie oft Tobi es wirklich benutzt hat, es wurde bei den bekannten Blindschleichen ja regelrecht gespammt. (Das wurde ja auch so erklärt wenn man es oft (hintereinander?!) einsetzt wird man blind.)

Wenn Tobi nur alle paar Wochen mal i wo durchflutscht kann es ne Ewigkeit halten, für natürliche Flutschaktionen (Baum Erde etc) hatte er ja n Zetsukörper.

Zudem wissen wir ja auch nicht, ob bzw wie weit Tobis Sehkraft eingeschränkt ist, Itachi hat bis zu seiner Blindheit kaum Probleme gehabt zu kämpfen obwohl er schon nurnoch Silhouetten wahrnehmen konnte.

Was konkret steht eigentlich auf der Tafel?
Wiki ->
Recorded there are the secrets of the Mangekyō Sharingan, the story of the Sage of the Six Paths and the Ten-Tails, as well as the secrets of Madara Uchiha's body.

Klingt danach als hätte Madara heimlich kurz vor seinem Tod die Tafel nochmal angepasst. MS hat wie Obake schon sagt ne integrierte Anleitung und Sot6P story + 10tails sind ja mehr so unwichtig weils eben "nur" ne Legende ist. (Ausser er ist der Urheber der Tafel... aber dann sollte es so eine noch in Blindenschrift geben die nur Senjus mit ihrem Körper lesen können...)

Von: Judas

11.10.12 - 00:47

Recorded there are the secrets of the Mangekyō Sharingan, the story of the Sage of the Six Paths and the Ten-Tails, as well as the secrets of Madara Uchiha's body.

Naja. Glaube das haut hin, bei Juubi fällt mir sofort das Kage-Meeting als beinahe sichere Quotation ein. Beim Rest bin ich mir nicht sicher. Leider kein "seems legit".

Von: .hohlkopf

11.10.12 - 05:25

Kapitel 385 Seite 15
Itachi: "the more often the MS is summoned the faster it loses it's light"
Sasuke: "blindness is the price to control the kyuubi" Itachi: "so you've read the inscription in the shrine" -> Infos übers MS stehen wohl drin.
Sinnlos, da er eig nur Itachi nachgeplappert hat aber... naja.

Beim Kage Meeting sagt Tobi der Rikudo Sennin hätte die Tafel beschrieben und man könne mitm Sharingan weniger lesen als mitm MS und damit weniger als mitm Rinnegan. Das mitm Juubi und somit auch n Teil der Geschichte vom Rikudo selbst.

560 Seite 15
Madara zu Muu/Kabuto: "You know my bodys secret? How could you decipher the Uchiha monument?"
-> Es steht was über Maddy drin sonst würde er wohl nicht fragen.

Von: Obake

11.10.12 - 09:57 (11.10.12 - 09:59)

Würde btw sagen, dass Kamui sich, wie Amaterasu und Tsukuyomi, auf die beiden Augen verteilen.

Tut es nicht. Obito hat nur ein Auge und kann Kakashi's Jutsu, welches in der ferne agiert, mit den gleichen Jutsu blocken. Also hat er auch das Fernkampf-Kamui wie Kakashi.

Warum zum Teufel Kakashi das Nahkampf-Jutsu nicht kann, sei dahingestellt. Vielleicht ist es wirklich das falsch Auge, vielleicht nicht... ist aber vollkommen irrelevant. Der Fehler ist wo anders:
Kakashi lernt sein Fernkampf-Kamui durch die Mangenkyou-Zauberei automatisch jedes verdammte Jutsu des Auges zu kennen. Okay. Obito lernt sein Kamui-Jutsu ebenfalls automatisch. Okay. Obito lernt auch Kakashi's Jutsu, obwohl er es nie vorhin im Einsatz sah (bei seinen ersten beiden Begegnungen wusste er alles darüber). Okay, macht irgendwo Sinn, wenn man davon ausgeht ein Auge bietet dir gratis das gesamte Wissen über all dessen Techniken.

...aber warum weiss dann Kakashi nichts von der Obito Variante? Er musste sich ja heran rätseln! Entweder wissen beide alles, oder jeder nur die eigene Technik. Das Obito beides weiss und Kakashi nur die Hälfte ist Schwachsinn. o.õ

"Amaterasu und Tsukuyomi, auf die beiden Augen verteilen."

Tsukyomi verteilt sich nicht. Und bei Amaterasu ist dies höchst fragwürdig. Itachi benutzt das Teil vorwiegend im rechten Auge. Andererseits, wenn man den Zoom-In-Effekten's glauben schenken darf, benutzt Itachi allgemein lieber das rechte Auge. Tsukyomi (gegen Kiddo-Sasuke) erfolgte über das rechte Auge, und gleich danach Amaterasu zur Flucht ebenfalls über das rechte Auge.

Wie dem auch sei, Sasuke benutzt Amaterasu vorwiegend im linken Auge. Auch dann, wenn es Itachi ist, der es triggert (auto-Amaterasu gegen Tobi). Als er aber Amaterasu abstellen wollte, nachdem das linke Auge geschädigt von dessen Nutzung war, verwendete Sasuke ausnahmsweise das rechte. Deutlich am Zoom-In zu sehen, und danach dass es sich dann das rechte Auge zuhält. Der Schaden der durch das Backfire beim Abstellen entsteht, ging auf das andere Auge.
Zurück zu Itachi. Als Itachi Amaterasu abstellt (gegen Sasuke), geht sein Backfire-Schaden auf das gleiche Auge. Es ist also nicht so, dass Sasuke einfach spiegelverkehrt funktioniert, sondern das linkes und rechts Auge nicht nur eine Funktion haben. Itachi nimmt einfach alles auf ein Auge statt den Schaden zu verteilen, vermutlich um ein erholtes Auge immer bereit zu haben (für Susanno).

...obwohl die Namen der Techniken an sich natürlich für die ein-Auge-eine-Technik-Variante sprechen würde. Wenn man sich aber danach richtet, müsste Susannoo von der Nase aktiviert werden. ~.~

Azanagi und Azanami stehen wohl auch in der Steintafel drin. Irgendwoher müssen die Leute auf den Einfall gekommen sein diese Technik ergaunern zu wollen. o.o

Von: .hohlkopf

11.10.12 - 10:27 (11.10.12 - 10:32)

...wenn man davon ausgeht ein Auge bietet dir gratis das gesamte Wissen über all dessen Techniken.

Vielleicht tut es das nur bei Uchihas, ich meine wieso sonst wusste Kakashi bis zum TS scheinbar nichtmal, dass er das MS hat? (Mal abgesehen davon, dass Kishi sich erst da ausgedacht hat, dass Kakashi ein MS bekommt.)
16 (?!) Jahre kein Anzeichen und dann wars !plopp! plötzlich da... klingt wahrscheinlich.

...aber warum weiss dann Kakashi nichts von der Obito Variante? Er musste sich ja heran rätseln! Entweder wissen beide alles, oder jeder nur die eigene Technik. Das Obito beides weiss und Kakashi nur die Hälfte ist Schwachsinn. o.õ

Wie gesagt liegt vllt am Uchiha-sein Obitos, dass er n Überblick hat. Zudem hat Kakashi doch gesagt es sei dasselbe Jutsu sich transparent zu machen und andere "aufzusaugen". Heißt beide haben nur ein Jutsu und Obito hat nen zweiten nutzen rausgefunden...
Evtl auch zusammenhängend mit dem Uchiha oder gar dem Zetsu/Mokuton Teil.

Azanagi und Azanami...

Schreibt sich das nicht mit i am Anfang?

Von: Judas

11.10.12 - 11:00

Tut es nicht. Obito hat nur ein Auge und kann Kakashi's Jutsu, welches in der ferne agiert, mit den gleichen Jutsu blocken. Also hat er auch das Fernkampf-Kamui wie Kakashi.

Not accepted. Hat einfach keine Wirkung, wenn Obito einfach von sich aus switchen kann.

...aber warum weiss dann Kakashi nichts von der Obito Variante? Er musste sich ja heran rätseln! Entweder wissen beide alles, oder jeder nur die eigene Technik. Das Obito beides weiss und Kakashi nur die Hälfte ist Schwachsinn. o.õ

Würde bei Naruto nicht mehr über "Wissen" reden ;)

...obwohl die Namen der Techniken an sich natürlich für die ein-Auge-eine-Technik-Variante sprechen würde. Wenn man sich aber danach richtet, müsste Susannoo von der Nase aktiviert werden. ~.~

Habe das so verstanden, dass man für Susanoo beide braucht :P

Von: Obake

11.10.12 - 15:54 (11.10.12 - 16:23)

"Hat einfach keine Wirkung, wenn Obito einfach von sich aus switchen kann."

Obitos eigener Zustand ist irrelevant. Er negierte den Angriff auf die entfernte 10-Tails-Binde-Statue, nicht auf sich selbst. Er verwendete die Kakashi-Variante da.

"Würde bei Naruto nicht mehr über "Wissen" reden ;)"
Super. Einfach akzeptieren dass die gesamte Konstellation Schwachsinn ist und nicht nachdenken? Nein danke. Mit dieser Logik könnte ich gleich SpangeBob gucken und mich am Realismus erfreuen. <_<

"Habe das so verstanden, dass man für Susanoo beide braucht :P"

Als Kakashi Susanoo frei setzt, hat er nur noch das linke Mangenkyou. =.o

Sasuke verwendet primär das linke Auge. Amaterasu UND Tsukyoumi. Sieht man beides beim Angriff auf die Kages (Chapter 462).

Itachi dagegen primär das rechte. Es ist eine reine Gewohnheitssache also.

Der Beweis ist ein Chapter weiter. Als Sasuke gegen den Raikage kämpft, setzt er Amaterasu mehrfach ein. Bis zum Zeitpunkt indem er Susanoo in Flammen setzt, verwendet er (wie meist) das linke Auge um die Flammen zu steuern. Als der Raikage sein Arm opfert und durchschlägt, ist Sasuke fast dahin.

Er hält das linke Auge, dass ja nun blutunterlaufen ist wegen der Technik, geschlossen und fängt an Amaterasu via rechtes Auge einzusetzen (Flammen nach oben als der Axe-Kick kommt). Der Angriff auf Gaara erfolgt auch mit den rechten Auge.

Jedes Auge kann jede Technik.

Von: Judas

11.10.12 - 16:40 (11.10.12 - 16:42)

Super. Einfach akzeptieren dass die gesamte Konstellation Schwachsinn ist und nicht nachdenken? Nein danke. Mit dieser Logik könnte ich gleich SpangeBob gucken und mich am Realismus erfreuen. <_<

Ich rede hier konkret über den Jutsu-Wissen-Gewinn Kakashis bzw. Obitos beim Erhalt des MS. Viel zu abstrus für Naruto - bezweifle, dass Kishi das nicht iwie erklären wird bzw. überhaupt groß daran gedacht hat (was ich momentan für am wahrscheinlichsten halte). Also das, worüber ihr euch aufregt - geht zu weit. Das ist immer noch das verhunzte Naruto - für mich mittlerweile gar nicht mehr so weit weg von Spongebob, ehrlich gesagt.
"Wissen" als Wort ist sehr schwammig. Wie wär es mit nachfragen anstatt Schlüsse zu ziehen :>?
Ich wiederhole mich noch von vorher: Ich habe akzeptiert, dass Kishi es nicht mehr gerade biegen wird. Dadurch bekommen die Chapter wieder eine Art Unterhaltungswert - schade bei dem Preis, aber mir ist das egal. Wofür jede Woche aufregen? Da gehen mir hinterher noch Gehirnzellen platt, die für eine schöne Kindheitserinnerung sorgen. Bin da quasi verdrossener als du.
Welchen Realismus meinst du da eig btw? Glaube du meinst eher die realistischen Elemente/Realitätsnähe/etc., Realismus ist leider nicht so definiert, wie du es verwendest, auch wenn der Sinn klar war. Wieder so ein schwammiges Wort...

Als Kakashi Susanoo frei setzt, hat er nur noch das linke Mangenkyou. =.o

Kakashi Susannoo? Filler? Hab ich was verpasst D:<?

Jedes Auge kann jede Technik.

Theory busted :/

Von: Obake

12.10.12 - 10:14 (12.10.12 - 10:17)

""Wissen" als Wort ist sehr schwammig. Wie wär es mit nachfragen anstatt Schlüsse zu ziehen :>?"

Judas Erklärung für alles ist also folgende:

Obito hat einfach 100% Trefferquote auf das Erraten von bisher nicht existierende Techniken. Als der Mangenkyou aktivierte dachte er sich "ich kann wahrscheinlich nun dieses Jutsu, das es vorher nie gab" und hat einfach erfolgreich versucht es auf Automatik zu setzen. Purer Zufall also.

Dann wiederholt er den Zufall als Kakashi sein Kamui einsetzt, weil er sich denkt "hey, es ist das gleiche Auge, aber vermutlich eine komplett andere Version der Technik! Gabs vorher nie, warum es also nicht einführen? Ich rate mal wild drauf los und versuche etwas völlig neues, verspreche aber im Voraus das ich es hinkriege."

Jaaaaaa... Ich spüre die Intelligenz hinter der These. Ehrlich, das tue ich.
...und sie tut weh! D:

"Wissen" ein "schwammiges Wort" zu bezeichnen ist einfach dumm.
Per Umkehrschluss dieser Dummheit ist nicht-Wissen ebenfalls schwammig (das eine schliesst ja das andere aus), also kannst dich selbst als dummer Schwamm bezeichnen von mir aus. Wer bin ich schon um dir deinen Titel zu verweiger? Nur zu, nur zu.
Gratuliere btw, damit klaust du SpongeBob den Titel. Gut gemacht! Smiley

Das ist ähnlich wie bei den Religionsdiskussionen hier. Der Wissenschaft geht es am Arsch vorbei ob man ihr glaubt. Sie ist wahr.

In der gleichen Sekunde, in der das Mangenkyou erwachte, wusste Obito es zur Perfektion einzusetzen, statt halbherzig wie Kakashi. Punkt! Und es ist völlig scheiss egal ob du das auf gut geraten, Gott zu ihn sprechen, ein Tipp seines Grossvater, oder ein Hirntumor zurückführst! Woher das Wissen kam ist zweitrangig! Fakt ist, er hatte es.
Chapter lesen und es verstehen oder dich in die Ecke zum übrigen Gemüse hinstellen! ò.ó

"Kakashi Susannoo? Filler? Hab ich was verpasst D:<?"

Schande. Da sollte natürlich Itachi stehen. Das erste Mal das Susanoo sichtbar wird, im Kampf gegen Sasuke. Kakashi hatte ja nie ein rechtes Sharingan. =o

"Theory busted :/"

Theorie hätte nie existieren dürfen. Zum gleichen Zeitpunkt in dem man erfährt, das Mangenkyou hätte mehrere Techniken (Itachi vs. Jiraiya), erfährt man auch, dass beide vom gleichem Auge aus aktiviert werden können. Die einzige Theorie die sich später entwickeln könnte wäre, dass Tsukyomi UND Amaterasu immer auf das eine Auge gehen. Das hätte (zum damaligen Zeitpunkt) kein Widerspruch gehabt, da Kakashi immer das rechte verwendete. Aber eine Theorie zu entwickeln die gegen die gegebene Ausgangslage spricht..? dafuq? o___O

Man leitet Theorien gefälligst aus Fakten heraus. Kommen neue Fakten, passt man die Theorie an. Es umgekehrt zu tun ist eben "schwammig", um in deiner Definition zu bleiben. In meiner Definition habe ich ganz andere Ausdrücke dafür. -.-

"It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts."
[Aus den Roman: Die Abenteuer des Sherlock Holmes; 1892]

Dies ist übrigens kein Vorwurf oder so. Ich sage dies sicher einmal pro Woche sogar irgendeinen aus meinen Team aufs neue, wenn sie wiedermal was komisches testen. Man muss es sich einfach immer wieder vor Augen halten.

Es scheint menschliches Standardverhalten zu sein. Getrieben vom Wille wissen zu wollen und gleichzeitig nicht falsch liegen zu wollen. Ziemlich schwachsinnige Impulse die wir da ab Werk haben. :\

PS:
"Realismus" ist in der Kunstwelt je nach Gebiet sogar ein anderer Stil. Zu sagen es sei "anders definiert" ist schlichtweg frei von jeden Sinn. Gibt ja unterschiedliche.

"Wissen" ist(!) klar definiert und ergibt sich aus Informationen. Daher ist es ja auch stets begrenzt. Schwammig ist der Glaube.

"Nachfragen statt Schlüsse ziehen" bevorzugt Schwachsinn und Widersprüche und gibt dafür Logik vollkommen auf. So werden Theisten erschaffen. Die einzig wahre Todsünde in meinen Buch ist das aktive, selbstständige Denken aufzugeben.

Von: Judas

12.10.12 - 16:28 (12.10.12 - 16:58)

Du hast wieder überhaupt nicht verstanden was ich meine. D:
Ist aber okay, bin teilweise selbst Schuld (für das Rampagen als solches kann ich nichts).

Judas Erklärung für alles ist also folgende:[...] Alles ab da ist Bullshit, auf den ich einfach nicht eingehen will. Zeitverschwendung. Kram, den du dir zu Recht geredet hast o.O

Mir ist egal, dass Naruto unlogisch ist. Ich hab es akzeptiert - ich will es zunächst nicht genau erklären*). Das, was du dir da aus den Fingern gezogen hast, ist das, was folgt, wenn man das so betrachtet.

Ich sage es noch mal: Naruto zu analysieren ist in Unfug übergegangen, weil es, sowohl das Analysieren als auch Naruto, sinnlos geworden ist. Kishi hat Fehler gemacht - na und? Es geht weiter. Naruto endet bald und das war es. Klar ist es wichtig und macht Sinn auf die Fehler hinzuweisen, aber ich werde damit nicht meine Zeit verschwenden.

Theorie hätte nie existieren dürfen. Zum gleichen Zeitpunkt in dem man erfährt, das Mangenkyou hätte mehrere Techniken (Itachi vs. Jiraiya), erfährt man auch, dass beide vom gleichem Auge aus aktiviert werden können.

Sicher? Welches Kapitel ca.? Ich schau nach.

Die einzige Theorie die sich später entwickeln könnte wäre [...

Halt_stop,_jetzt_rede_ich: Habe die Sachen, die du in den letzten beiden Posts aufgezählt hast nicht bemerkt - dadurch war es überhaupt erst logisch möglich auf die These zu kommen. Nachdem du mir aufgezählt hast, warum das nicht sein kann, habe ich "Theory busted" geschrieben, um dir zu signalisieren, dass es angekommen ist. Du brauchst da dann nicht weiter rumreiten, mehr als einsehen, dass das nicht stimmt kann ich ohnehin nicht.
Dass Theorien großer Bullshit sind, wenn man Fakten übersieht ist auch klar.

Es scheint menschliches Standardverhalten zu sein. Getrieben vom Wille wissen zu wollen und gleichzeitig nicht falsch liegen zu wollen. Ziemlich schwachsinnige Impulse die wir da ab Werk haben. :\

Das ist eine falsche Unterstellung o.O Hast doch gesehen, dass ich das eingesehen habe?

"Realismus" ist in der Kunstwelt je nach Gebiet sogar ein anderer Stil. Zu sagen es sei "anders definiert" ist schlichtweg frei von jeden Sinn. Gibt ja unterschiedliche.

Die, die ich im Kopf hatte, entsprachen nicht so ganz deinem. Aber okay, ich lasse mich wieder eines Besseren belehren. Gerne sogar.

"Wissen" ist(!) klar definiert und ergibt sich aus Informationen. Daher ist es ja auch stets begrenzt. Schwammig ist der Glaube.

Ich hab das falsch formuliert.
""Wissen" als Wort ist sehr schwammig. Wie wär es mit nachfragen anstatt Schlüsse zu ziehen :>?" -> "Das Thema "Wissen" bei Naruto an dieser Stelle der Diskussion ist alles andere als eindeutig."
Ich weiß ganz genau, dass Wissen ein klar definierter Begriff ist, mir ging es an der Stelle um die Auslegung des Wissens. Besser?

schwammig ist der Glaube [...]

Stimmt. Wenn man glaubt. Tu ich nicht.

"Nachfragen statt Schlüsse ziehen" bevorzugt Schwachsinn und Widersprüche und gibt dafür Logik vollkommen auf. So werden Theisten erschaffen. Die einzig wahre Todsünde in meinen Buch ist das aktive, selbstständige Denken aufzugeben.

"Nachfragen" folgt aus selbstständigem Denken, ich seh deswegen da einen kleinen Widerspruch in deiner Argumentation: Damit stufst du auch dich selbst genauso ab.
Ich möchte wirklich nicht über Religion und so diskutieren, es hat wirklich nichts mit der Ursprungssituation gehabt. Aber doch sehr schön, dass wir mittlerweile bei Kant und der Definition der Aufklärung sind ("Der Weg des Menschen aus seiner eigenen Unmündigkeit.").
Konkret: Ist das wirklich das Problem hier an dieser Stelle? Dass ich nicht selbst denken würde? Sorry, aber wenn du das genau so meinst, dann brauchen wir da nicht weiter drüber reden. Dann kann ich dir nichts erzählen.

Natürlich, ich hab mich erneut (!) zu uneindeutig ausgedrückt. Du hast aber riesengroßen Spaß, darauf solange rumzureiten, dass die Übertreibungen einfach nur noch falsch sind und in Unterstellungen ausufern.

Wir drehen uns hier wirklich im Kreis. Dir ist es noch wichtig, genau zu erfassen was in der Geschichte gerade abgeht und auf Widersprüche, Plotholes, usw. hinzuweisen: Also Naruto noch Ernst zu nehmen. Das tue ich nicht mehr in dieser Ausführlichkeit, weil es mir schlichtweg und ergreifend einfach egal geworden ist*). Für mich ist Naruto tatsächlich auf Spongebob-Niveau mittlerweile gelandet - oder nicht?

Ich mein das sind in diesem Aspekt zwei verschiedene Standpunkte - ich verlange nicht von dir, meinen auch einzunehmen. Deiner ist natürlich sehr wichtig - bis vor einer Weile habe ich mich über Naruto auch regelmäßig aufgeregt*), aber bitte versuch mich nicht davon zu überzeugen, dass meiner falsch ist. Selbst wenn, ich könnte damit leben.
Dass ich Fehler mache und falsche Thesen mache, ist doch vollkommen normal und ich gesteh das vollkommen ein.
Ich möchte dich nur an deine Missinterpretationen von Itachis Ansage an Sasuke erinnern, dass er "eventually" der dritte MS-User ist, wenn er es hat. Dass eventually schließlich heißt und nicht eventuell, darauf hat dich damals Stern verwiesen: Damals (ich nehme jetzt konkret dieses Beispiel, weil mir das noch gut in Erinnerung geblieben ist) hat da keiner ansatzweise darauf rumgeritten wie du es gerade bei deiner zurechtgelegten Ausführung tust.

Meiner Meinung wird Naruto ohnehin darauf hinauslaufen, dass Naruto während des Moon-Eye-Tsukuyomi den Juubi-Jinchuuriki plättet. Wie (allein? mit Sasuke? mit allen?) und wer der Juubi-Jinchuuriki sein wird (Madara? Tobi? Sasuke?) sind für mich die letzten zentralen Fragen. Da ist es mir wirklich scheißegal, dass Obito ein MS-Genius ist. Darüber könnt ihr wirklich gerne weiter diskutieren (um hier an der Stelle darauf hinzuweisen, dass der eine Post extremst scheiße war), aber für mich ist das unnötig. Und dazu werde ich einfach stehen.

Why_so_serious?

*) Seit Toobi = Obito feststeht, ist der Manga für mich nicht mehr Ernst zu nehmen. Deswegen wollte ich nicht mehr über "Wissen" [der einzelnen Charaktere großartig] reden. Selbstverständlich ist das interessant und wichtig. War eigentlich auch als unnötiger, abfälliger Kommentar für zwischendurch gedacht, der auch nicht sonderlich Ernst gemeint war. Dass ich damit so eine krasse Kern

PS: Ich weiß nicht wann du den Post gelesen haben wirst, aber ich hab den noch oft geändert, also wenn du jetzt (16:47) schon reagiert hast, guck dir noch die Änderungen bitte durch.

Von: Zocklock

13.10.12 - 21:44

Des Bürschle hat eben Talent ;-)

Von: Obake

14.10.12 - 13:36 (14.10.12 - 13:48)

"Das, was du dir da aus den Fingern gezogen hast, ist das, was folgt, wenn man das so betrachtet."

= Es ist unfair wenn man meine Logik auf die Goldwaage legt. So findet man immer heraus es ist Bullshit! Du bist phies, ey! T_T

"Sicher? Welches Kapitel ca.? Ich schau nach."
Ich sagte doch Itachi gegen Jirayja! Jetzt bist du einfach NUR noch faul! D:<

Chapter 147, Seite 14 - Tsukyomi gegen Sasuke, rechtes Auge.
Chapter 148, Seite 05 - Amaterasu aufladen zur Flucht, rechtes Auge. (da man nur die Seite sieht, ist der nicht 100% sicher)
CHapter 148, Seite 07 - Backslash aus Amaterasu, rechtes Auge. (jetzt ist es 100%)

Das war das erste Mal das man von der zweiten Technik hörte. Gegen Kakashi hat er nur Tsukyomi benutzt, also kaum ausreichend für Theorien. Ausserdem wusste man von keiner zweiten Technik. Als die zweite Technik kam, sah man aber auch, dass Itachi zwei mal das gleiche Auge verwendete.

Nur noch die Theorien "alles auf das rechte Auge" und "beliebig auswählbar" sind möglich. Die "ein Auge eine Technik"-Theorie wurde am ersten Tag zerschmettert und kann so höchsten von volln00bs eingesetzt werden, die kein Meter überlegen. Und auch nichts dazu lernen, schliesslich hat sie Sasuke erneut falsch bewiesen. -.-

"Dass Theorien großer Bullshit sind, wenn man Fakten übersieht ist auch klar."

Mein Problem mit den n00b-Mist ist es nicht, dass man einzelne Fakten übersieht. Hier könnte man sagen, dass Itachi schon als pre-timeskip Bösewicht mein Lieblingschara war. Ergo würde ich mehr auf die Details geachtet haben, blablabla...

...wäre logisch und verständlich. Nö, mein Problem ist das willkürliche Erfinden von Fakten. Dicht gefolgt davon, denn Schwachsinn breit zu klopfen ohne einen einzigen, verdammten Plausibilitäts-Check zu machen ob es wirklich so sein könnte.

DAS ist einfach nur dumm.

"Das ist eine falsche Unterstellung o.O Hast doch gesehen, dass ich das eingesehen habe?"

Nein, ist es nicht. Du hast einfach als "Wahrheit" hingestellt das sich jedes Auge eine Technik hat, und benutzt diese schwachsinnige Vermutung dazu, die nächsten (Kamui) damit zu begründen.

Nimmst eine erfundene, dumme Theorie und begründest damit die nächste. Du bist ein Paradebeispiel wie man Fakten ignoriert um sie Theorien anzupassen.

Die Prüfung der Fakten um die Theorie zu werten hab nur ich gemacht. Du machst dir nicht einmal die Mühe die Chapter zu checken, selbst dann nicht, wenn dein Unfug als falsch deklariere.
Natürlich, wozu auch Fakten checken wenn man sie eh der gern gehabten Theorie anpassen würde? -.-
Alles was du hier getan hast war das denken mir zu überlassen. Dein Part reduziertest du von dir aus auf das blossen Nicken am Schluss. :A

"Nachfragen" folgt aus selbstständigem Denken"

Forschen und logisch ableiten folgt aus selbstständigen denken. Steht sogar im Wort. Selbstständiges Denken ist es nur dann, wenn man es selbst tun, und das ständig.

Nachfragen ist sich selbst die Mühe ersparen selbstständig zu denken dafür Jemand anderes die Aufgabe geben. Es folgt auf Faulheit, Angst, Kapitulation aufgrund Unfähigkeit... naja, jedem das seine eben.

Inzwischen glaube ich du verwechselst einfach die Bereitschaft lernen zu wollen mit der, selbstständig denken zu wollen. Wer fragt will einfach nur lernen, nicht zwangsläufig selbstständig denken. Letzteres hat eben mit Schlüsse ziehen zu tun, was du scheinbar absichtlich vermeidest.

"ich seh deswegen da einen kleinen Widerspruch in deiner Argumentation: Damit stufst du auch dich selbst genauso ab."

Wie falsch schon deine erste Annahme ist steht im vorangehenden Zitat, wodurch deine Schlüsse eh jegliche Relevanz verlieren, aber...
wenn du tatsächlich das Gefühl hast, dass selbstständige Denken aufzugeben (Fragen statt denken) sei ein Beweis für selbstständiges Denken, bist du viel dümmer als ich je annahm. Srsly. Das toppt auch .hohlkopf nicht. Das ist wie Selbstmord als Beweis Lebenswille. Smiley

"Konkret: Ist das wirklich das Problem hier an dieser Stelle? Dass ich nicht selbst denken würde?"

Endlich mal ne richtig gute Frage. Bin ich mir schon kaum gewohnt an dieser Stelle.

Ich sah inzwischen schon zig schwachsinnige Theorien. Einige User sind wahrlich Fässer ohne Boden für sowas. o_O
Doch egal wie sinnlos die Theorie, sie hat immer irgend einen Ursprung. Irgend ne ehemalige Analyse, die entweder falsch gemacht wurde oder nicht länger ihre Gültigkeit hat, wodurch wir wieder beim Thema "Theorien den neuen Fakten anpassen" sind.

Sage mir mal, wie du zu solch Schwachsinn gekommen bist, der ab Werk ja falsch bewiesen war, und immer wieder als falsch bewiesen wurde. Dann sage ich dir, ob du in der Lage bist selbst nachzudenken. Wenn die Antwort ist "auf Pokito.de irgendwo in den Kommentaren gelesen", dann ist der Fall klar.
Dann würde ich an deiner Stelle aber lieber die Klappe halten, einfach nur wegen der peinlichen Nummer. Smiley

"Damals hat da keiner ansatzweise darauf rumgeritten wie du es gerade bei deiner zurechtgelegten Ausführung tust."

Weil ich, nachdem von Stern hingewiesen, einfach den fucking PONS zur Hilfe nach und "eventually" und dessen Verwendungen nachschlug, und dann irgendwas à la "FUCK! Stimmt! D:" postete.

Und ab da fiel sie weg. Hinweis erhalten das ich falsch lag, geprüft, lag effektiv falsch, Thesen entsprechend neuer Tatsachen angepasst. Das ist es, was man selbstständig denken nennt. Oder wie bereits erwähnt:
"Man leitet Theorien gefälligst aus Fakten heraus. Kommen neue Fakten, passt man die Theorie an."

Und weisst du, warum das erst möglich war mich auf ein einzelnes Wort zu korrigieren? Weil meine Theorie immer dessen Ursprung und die Logik dahinter mitliefern. Kaum einer hier liefert so viel Angriffsfläche für seine Theorien wie ich. Und das ist kein Zufall. Nur so kann man sie den Fakten anpassen.

Aber wenn du doch lieber in Erinnerungen schwelgen willst... fällt mir doch glatt ein: Hast du nicht den Nick geändert weil du bereits mal dumme Theorien mit noch dümmeren begründet hast? Immer aufs neue? Ging es nicht damals ebenfalls um die Mangenkyou-Jutsus? Oder verwechsle ich hier was? o_O

Why so serious?

Simpel. Das hier ist eine Naruto-Diskussion. Wem es "egal ist" der diskutiert nicht mit.
Wer sich lieber von Kishi einfach den Quatsch erzählen lässt statt mitzudenken, der kommt auch nicht dazu die Diskussion zu stören. Und schon gar nicht mit erfundenen Fakten.

Wie hast du es nochmals formuliert? -> "Darüber könnt ihr wirklich gerne weiter diskutieren, aber für mich ist das unnötig."

Jene, für die es unnötig ist (oder unmöglich) mitzudenken, steht es nicht zu beim Erstellen der Thesen mitzureden. Schliesslich haben sie rein gar nichts zum beitragen ausser Fehlinformationen. Auf erfundenen Quatsch verzichte ich gerne! Smiley

Also: Zum Gemüse in der Ecke stellen und warten bis Papa Kishi dir was schwachsinniges zurecht erfindet. Das ist dein Job.

Von: .hohlkopf

14.10.12 - 16:31

Die "ein Auge eine Technik"-Theorie wurde am ersten Tag zerschmettert und kann so höchsten von volln00bs eingesetzt werden, die kein Meter überlegen.

Wenn man Zetsu und somit der in-Manga-info glauben will ist es keine Theorie sondern ein Fakt.

Kapitel 389 Seite 1 (lange nach erstauftritt der Jutsus)
Zetsu bzgl Itachis Augen:
"While the left Mangekyou posseses the most powerful Genjutsu the right eye holds the most powerful physical attack. Amaterasu ..."

Und wieso sollte Zetsu da falsch informiert sein nach jahrelanger zusammenarbeit mit Madara und Tobi?

Sasuke verwendet primär das linke Auge. Amaterasu UND Tsukyoumi. Sieht man beides beim Angriff auf die Kages (Chapter 462).

Ich weiß nicht, ich sehe wie beim Genjutsu eindeutig sein rechtes Auge (Seite 5 unten links) in den Fokus genommen wird, er sich danach dann aber/trotzdem das linke zuhält.

2 Kapitel weiter erkennt man direkt wieder Kishis rechts-links-schwäche, da sich der Raikage den linken Arm absäbelt aber der rechte geheilt wird.

Ich mein, dass Kishi sich verzeichnet oder seine eigenen Regeln vergisst/ignoriert ist ja nichts neues.
Aber gerade dadurch, dass Kishi dauernd scheiße zusammenkleistert kann die Grundaussage immernoch stimmen. (1 Auge Amaterasu 1 Auge Tsukyomi)

Du hältst dich bloss an eine Seite der Fakten, sowas ist problematisch wenn der Autor eine Sache schreibt und das Gegenteil zeichnet, da ist es rein subjektiv was man davon glauben will. Das ist als würde in ner Infobox stehen "Naruto zeigt Sasuke gerade den Mittelfinger" während er aufm Bild winkt.

Und bevor du gleich wieder ragest weil ich nun doch Judas wieder toppe...

GL HF

Von: Obake

14.10.12 - 20:40 (14.10.12 - 21:10)

"Wenn man Zetsu und somit der in-Manga-info glauben will ist es keine Theorie sondern ein Fakt."

Was man auf kein Fall tun will. Zetsu sagt noch im gleichen Abschnitt das nie gesehen zu haben. Es ist eine falsche Vermutung. Genau wie die falsche Vermutung Itachi bräuchte dazu Handzeichen. Ebenfalls im gleichen Abschnitt zu sehen.

Zetsu ist da um Infos zu ergaunern. In der imoho glaubwürdigsten Übersetzung meint er dazu "angenommen sein linkes Auge verwendet das stärkste Genjutsu, würde das rechte Auge wohl die stärkste, physische Attacke verwenden: Amaterasu"

Mir ist bewusst, dass es auch Übersetzungen gibt wo er das als Fakt deklariert "das linke Auge ist für Tsukyomi, das rechte für Amaterasu", aber die Vermutungs-Variante ist die häufigste. Seit der Story um Itachis Worte habe ich angefangen verschiedene Versionen der Scanlations zu checken, darunter auch in verschiedenen Sprachen.

"Und wieso sollte Zetsu da falsch informiert sein nach jahrelanger zusammenarbeit mit Madara und Tobi?"

Wie beschissen er informiert ist sagt er ja selbst. Er habe nur davon gehört und nichts weiter. o.ô
Btw: Ob Tobi die traditionellen 3 Techniken besitzt ist sehr fragwürdig. Und falls ja, ist er ein Vollidiot. Sie hätten ihn schon oft ausgeholfen, speziell gegen Minato. Ich würde eher sagen sein Kamui opfert die traditionellen 3 Techniken.

"Ich weiß nicht, ich sehe wie beim Genjutsu eindeutig sein rechtes Auge (Seite 5 unten links) in den Fokus genommen wird"

Korrektur: Innerhalb des Genjutsus passiert das. So wie ich das sehe ist es einfach was das Opfer fixiert.
...ausserdem, ist das vermutlich nicht Tsukyomi sondern das normale Genjutsu. Als er Tsukyomi verwendet (gegen Danzou) sieht man klar den Mangenkyou. Hier sieht man klar den normalen Sharingan.

"Ich mein, dass Kishi sich verzeichnet oder seine eigenen Regeln vergisst/ignoriert ist ja nichts neues.
Aber gerade dadurch, dass Kishi dauernd scheiße zusammenkleistert kann die Grundaussage immernoch stimmen. (1 Auge Amaterasu 1 Auge Tsukyomi)"

Klar, aber der wesentlich eindeutigere Einsatz passiert danach, als Amaterasu kommt und Sasuke zwischen den Augen wechseln muss um die Technik aufrecht zu erhalten.

Das ist keine "zu dumm sich die Seite zu merken"-Schwäche mehr. Da hält er sich das eine Auge aufgrund AMaterasu zu, und benutzt danach das andere für das nächste Amaterasu.

In dieser Szene ist es ja bewusst so gemacht.

Das mit den Arm ist eine peinliche Nummer der Extraklasse. In einen Chapter war der Arm sogar wieder dran. Glaube gegen Madara hatte er kurz beide.
Die links/rechts Schwäche konnte ich aber bei Kakashi und seinen Sharingan nie vernehmen. Ich vermute er ist einfach zu dumm sich zu merken was im eigenen Manga passiert ist (hab ich ihn den linken verlieren lassen? oder doch den rechten Arm?), als das er eine rechts/links Schwäche hat.

"Das ist als würde in ner Infobox stehen "Naruto zeigt Sasuke gerade den Mittelfinger" während er aufm Bild winkt."

Nein, das ist als würde in einer Box stehen "ich DENKE er KÖNNTE den Finger zeigen" und gleichzeitig zu sehen bekommen, wie er winkt.
Wer hier der Infobox traut hat einen an der Waffel. Fakten > Vermutungen.

Nächstes Beispiel: Das ist als würde in einer Box stehen "Der Angriff des Kyuubi's auf Konoha war Zufall, nicht Obito" und man gleichtig zu sehen kriegt, Obito kämpft gegen Minato als er Konoha Angriff.

Per gleicher Logik müsstest du noch behaupten Obito hat den Fuchs damals nicht gelenkt. Ist das so? -.-

"Und bevor du gleich wieder ragest weil ich nun doch Judas wieder toppe..."

Find ich herzallerliebst, dass du versuchst ihn einen Knochen vorzuwerfen. Ganz ehrlich. :>

Wenn er es aber in sich hätte das Zeugs zu prüfen hätte er es gemacht, als ich es als falsch deklarierte. Hast ihn ja gehört, lieber alles als "wahr" akzeptieren, obwohl es mit allem in Widerspruch steht, als selbst nachzudenken. Er scheint ein ziemlich simpler Mensch in der Hinsicht.

Trotzdem, eine liebe Geste. Hätte ich dir auch nicht zugetraut. Gefällt mir, gefällt mir... Smiley

Von: Judas

14.10.12 - 23:08 (14.10.12 - 23:14)

Ich habe gerade einen sehr langen Post geschrieben, in dem ich auf alles eingegangen bin, dann ist das Fenster abgekackt.

Anstatt auf die oberen drei Posts im gewohnten Quote-Bash-Detail einzugehen, werde ich mich so kurz wie möglich fassen und auf die Kernaussagen antworten. Denke, dass das reichen muss und anders dieses Off-Topic nicht entschärft wird.

Zunächst ein mal hat sich der Ursprung der Theorie mittlerweile dank Hohlkopf geklärt - dass das Zetsu gesagt hat, habe ich vergessen. Sollte noch mal auf das Maß der Wichtigkeit dieser Theorie für mich hindeuten.

Dass ich mich nicht wie Sisyphos verhalte, um deine Widerlegungen zu kontrollieren sollte auf der Hand liegen: Ich vertraue einfach deinem Naruto-Wissen und habe das nicht für nötig gehalten.
Ebenso das Fehlen der Belege für meine Theorie: Das ist von vornherein eine abgespacete Theorie gewesen, die ich mal eben so herausgehauen habe. Nicht mehr, nicht weniger (was deiner, Obake, Meinung nach auch wohl nicht gehen wird).

Deine Auführungen (bei "du" meine ich im Prinzip nur Obake, falls das Mitlesern nicht klar ist), in denen du versuchst "nachfragen" und "selbstständig denken" zu trennen sind Mist. Die beiden Sachen gehören zusammen, ich werde dir das aber nicht erklären. Ist mir einfach zu doof.
Ebenso habe ich an der Stelle das Gefühl gehabt, dass du vergessen hast, dass ich dir vorgeworfen habe, das Nachfragen vergessen zu haben. Da es dann einfach in einem der vorherigen Posts von dir paar Abschnitte weniger gegeben hätte, weil diese auf dieses Missverständnis basieren.

Du hast offensichtlich auch das Nachfragen, ob du wirklich glaubst, dass ich nicht selbstständig denke, bejaht. Das heißt, dass der Punkt abgehakt ist, denn dann kann ich dir nichts erzählen - wie bereits gesagt. Warum sollte auch äußerst klar sein

Das mit deinem Fehler und deinen Erinnerungen daran (nein, ich habe meinen Account nicht wegen MS-Kram geändert, der Name cutten throat war mir einfach zu emo und in der Zeit des Namenswechsels warst du meiner Erinnerung nicht mal aktiv) hat mich zum Lachen gebracht. Ich habe meinen, wie du deinen eingestanden. Und trotzdem kannst du nicht aufhören, dich an diesem Fehler und der unprofessionalen Art, die dahinter stand, zu ergötzen. Warum? Die Botschaft ist angekommen. War Scheiße, kommt nicht wieder vor.

Damit Obito->Tobi funktioniert (was für mich der Grund war, weswegen Naruto Spongebob ist) muss man Spongebob-Mittel anwenden und sich irgendetwas an den Haaren herbeiziehen. Dazu gehört die Tatsache, dass Obito ein MS-Genie ist - gehört also für micht mit zum Versagen Kishis was den Teil der Story anbelangt. Tatsächlich wollte ich mich, wie bereits auch angedeutet (habe gesagt, dass das nur so ein unnötiger Kommentar für zwischendurch war), aus der Diskussion zwischen dir und Hohlkopf heraushalten, was für ein Quatsch es ist, dass Obito sein Jutsu-Wissen hat. Das ist einfach Teil der Rechtfertigung für die größte Schweinerei in der Manga-Geschichte. Für mich. Und deswegen wollte ich den Verlauf der Diskussion beobachten. Die ich leider beendet habe, da eben durch den Kommentar eine Kernschmelze nach der anderen verursacht worden ist.

Bei Hohlkopf bedank ich mich kurz um auf den Post dazwischen einzugehen. Hab das total vergessen.

Beim nächsten Post brauch ich doch noch ein Zitat:

Wenn er es aber in sich hätte das Zeugs zu prüfen hätte er es gemacht, als ich es als falsch deklarierte. Hast ihn ja gehört, lieber alles als "wahr" akzeptieren, obwohl es mit allem in Widerspruch steht, als selbst nachzudenken. Er scheint ein ziemlich simpler Mensch in der Hinsicht.

Ich habe eine These aufgestellt und (genau hier ist der Fehler) diese nicht ausreichend belegt und dennoch (das ist immer noch der gleiche Fehler, für die Folgerungen fehlen dementsprechend auch Belege) mir Schlussfolgerungen erlaubt. Dass du für gewöhnlich in solchen Fällen Polizei spielst hat mir diese Faulheit erlaubt, aber mit Gestapo habe ich nicht gerechnet.
Weiß nicht ob ich das bereits in diesem Post geschrieben habe oder das noch in dem Anderen war (denke, dass ich das Eingabefenster gesprengt habe, da ich komplett auf alle 3 Vorhergehenden Posts eingehen wollte und die neben dem meinem hier im Eingabefeld waren), aber hier verspreche ich noch mal, dass es keine weiteren Theorien ohne konkrete Belege (wenn es um Chapter vor dem Letzten geht) geben wird.

Was genau erwartest du jetzt noch? Ich habe den Fehler eingesehen und daraus die Konsequenzen gezogen. Mehr kann ich das einfach nicht entschärfen und mehr will ich nicht weiter zurückstecken bzw. Nachsehen (im Bezug auf das unglaublich widerliche, unnötige und fortwährende Beleidigen).

Von: .hohlkopf

14.10.12 - 23:23

...ausserdem, ist das vermutlich nicht Tsukyomi sondern das normale Genjutsu.

BTW wieso hält er sich überhaupt das Auge? Bis zu dem Genjutsu hat er Tsuku nicht genutzt und Amaterasu kam erst "deutlich" später. Einfach so Augenschmerzen?! wtf Kishi srsly ... Er hatte ja nichtmal MS an also wohl auch keine Vorbereitung auf Amaterasu/Susanoo.

Btw: Ob Tobi die traditionellen 3 Techniken besitzt ist sehr fragwürdig.

Wie es aktuell aussieht "kannte" er ja aber auch Madara persönlich, das war eher das Argument als Tobito.

Mir ist bewusst, dass es auch Übersetzungen gibt wo er das als Fakt deklariert...

3 von 3 scans die ich gecheckt habe sagen das, bin also von korrekter Übersetzung ausgegangen.

Naja hoffen wir, dass Kishi sich jetzt nicht in weiteren plotholes in folgenden Kapiteln verstrickt.

Von: Obake

16.10.12 - 18:37 (16.10.12 - 18:44)

"Ich habe gerade einen sehr langen Post geschrieben, in dem ich auf alles eingegangen bin, dann ist das Fenster abgekackt."

kenn ich zu gut. Ist der blanke Hass. xD

"Das ist von vornherein eine abgespacete Theorie gewesen, die ich mal eben so herausgehauen habe. Nicht mehr, nicht weniger (was deiner, Obake, Meinung nach auch wohl nicht gehen wird)."

Meinsu damit ich würde das reinwerfen von abgespaceten Theorien nicht gut heissen? Falls ja: Stimmt. o.o

"Deine Auführungen (...), in denen du versuchst "nachfragen" und "selbstständig denken" zu trennen sind Mist. Die beiden Sachen gehören zusammen, ich werde dir das aber nicht erklären. Ist mir einfach zu doof."

Tippfehler im letzten Satz. Du willst wohl sagen, dass du zu doof dafür bist. :>
Und ich sage dir auch wieso, weil du eben herumfragst statt selbst nachzudenken. :> :>

Wem denn nicht so wäre, würde jeder Vollidiot der in der Kirche rumheilt und auf irgendwelche Lösungen in Form von "Es ist so weil Gott es so will" hofft, ein regelrechtes GENIE! Täglich sicher 15 Fragen zum Alltag, welches der Priester beantwortet. Und wenn nicht, dann wartet er das der Papst zu den wichtigen Fragen Stellung nimmt.
Einstein ist vermutlich ein Scheiss gegen so Jemand. Der konnte sich einsperren und Theorien ganz alleine schlussfolgern ohne zu fragen. ein klassischer nub? Smiley

"Ebenso habe ich an der Stelle das Gefühl gehabt, dass du vergessen hast, dass ich dir vorgeworfen habe, das Nachfragen vergessen zu haben."

Interessant wie Jemand auf meine Antwort zu seiner Frage reagieren kann, ohne meine Antwort zu überhaupt zu lesen. Vermutlich diesmal ne magische 8er Kugel gefragt, oder? :A

Witzig ebenfalls, dass du "ich" fett markierst. Impliziert das ich es dir vorwerfe, was ja keinesfalls so ist.
Ich werfe dir vor, dass du fragst. Nicht, dass du es vergessen hast. Genau umgekehrt also.

"Du hast offensichtlich auch das Nachfragen, ob du wirklich glaubst, dass ich nicht selbstständig denke, bejaht. "

Ich hab offensichtlich... wuuuuut? o_O
Ich war so nett es von einer Bedingung abhängig zu machen und ungewiss zu lassen (à la "Im Zweifelsfall pro Angeklagten"), bis ich alle Fakten habe.

Ich mache das davon abhängig ob du dir dabei was gedacht hast, und du antwortest "offensichtlich bejaht". Sagt ja wohl alles. Smiley

"Die Botschaft ist angekommen. War Scheiße, kommt nicht wieder vor."

Meiner einer wäre damit zufrieden. Meiner einer ist aber ein Skeptiker.

Und trotzdem kannst du nicht aufhören, dich an diesem Fehler und der unprofessionalen Art, die dahinter stand, zu ergötzen. Warum?

Weil die meisten sich Sachen erst dann merken, wenn sie an Gefühlen und Empfindungen verknüpft sind. Smiley

“A lesson without pain is meaningless. For you cannot gain anything without sacrificing something else in return, but once you have overcome it and made it your own...you will gain an irreplaceable fullmetal heart.”
[Aus Fullmetal Alchemist]

"Dass du für gewöhnlich in solchen Fällen Polizei spielst hat mir diese Faulheit erlaubt"

Dir ist klar das solche Aussagen mich nur auf die Palme bringen, oder? ~.~

bei "du" meine ich im Prinzip nur Obake, falls das Mitlesern nicht klar ist

Wir sind die einzigen im Forum, Mensch! Alle anderen sind sicher schon auf das neue MP drauf, und wir werden noch als einzige auf das alte verlinkt. Hohlkopf benutzt das alte Forum nur um uns zu trollen! D:

@ Hohlkopf

3 von 3? Deckt sich nun aber gar nicht mit dem, was ich damals sah. Waren es auch 3 verschiedene Übersetzer? o_o
Ich schaue nur das es andere Typen übersetzen, wenn ich was vergleiche. Scanlation-Groups die später dran sind neigen gerne zu copy pasta. Daher switche ich Sprachen (solange sie direkt aus Japanish übersetzen). <.<

Das mit der Hand ist wirklich komisch. Ich hatte das wahrscheinlich damals, beim erstmals lesen, als irgend ne Ermüdung oder auf Blindheit abgesetzt. Vermute ich.

Heute gehe ich fix davon aus das Kishi wiedermal einfach nur Zeugs verbockt. Srsly, ich lese nie wieder ein Manga von ihn. Bleibe brav beim Bruder. o.ô

Von: .hohlkopf

16.10.12 - 19:27

Waren es auch 3 verschiedene Übersetzer?

Ehrlich gesagt hab ichs nicht gecheckt, es waren zumindest verschiedene scans.

Daher switche ich Sprachen (solange sie direkt aus Japanish übersetzen). <.<

Few questions:
Wo checkste?
Welche Sprachen?
Woran erkenne ich die direkten Übersetzungen?

Von: Judas

16.10.12 - 19:46

Meinsu damit ich würde das reinwerfen von abgespaceten Theorien nicht gut heissen? Falls ja: Stimmt.

Ich meinte, dass es nicht schlechter geht.

Bei der Nachdenksache muss ich dir erneut widersprechen, denke aber eine Art Kompromiss gefunden zu haben.

Ich habe tatsächlich ein Buch von Einstein gelesen, so Allgemeines zur Relativitätstheorie (auch nicht wirklich gründlich, keine Zeit und Physik war auch nicht mein Nebenfach). Er hat sich gefragt wie etwas funktioniert und dann sich die Antwort durch Experementieren, Forschen, Denken, etc. geliefert. Hawkings hat doch Einiges davon auch bereits widerlegt und so?

Naja, was ich eigentlich meinte ist, dass du, insbesondere in Zukunft (so wie oben), wenn du dir nicht sicher bist, was gemeint ist, danach fragst. Das hat in dem Fall zu Stress geführt, aber ich denke mein Fehler hierbei war, dass du gedacht hast, das richtig verstanden zu haben.

Fragen gehört für mich in den meisten Fällen zum Anfang eines Denkprozesses - Fragen und Denken zu trennen sehe ich immer noch einfach als falsch an. Da wird sich nichts tun.

Ich war so nett es von einer Bedingung abhängig zu machen und ungewiss zu lassen. Ich mache das davon abhängig*) ob du dir dabei was gedacht hast, und du antwortest "offensichtlich bejaht". Sagt ja wohl alles.

*) Sage mir mal, wie du zu solch Schwachsinn gekommen bist, der ab Werk ja falsch bewiesen war, und immer wieder als falsch bewiesen wurde. Dann sage ich dir, ob du in der Lage bist selbst nachzudenken.

Es war das Zetsu-Zitat, wobei ich das vergessen habe. Habe ich doch auch so geschrieben - durch die fehlende Zitiererei vermutlich im direkten Kontext untergegangen.
Warum habe ich also die Frage als "offensichtlich bejaht" angesehen? Für mich klang das im Allgemeinen bereits nach einem fertigem Meinungsbild (Ich sah inzwischen schon zig schwachsinnige Theorien), dass auf eine Antwort nur noch als Bestätigung warten würde. Habe das wahrscheinlich zu negativ gesehen. Vielleicht wegen den ganzen Beleidigungen sonst drum so?

Meiner einer wäre damit zufrieden. Meiner einer ist aber ein Skeptiker.

Ich habe die Warnung darin wahrgenommen.

Weil die meisten sich Sachen erst dann merken, wenn sie an Gefühlen und Empfindungen verknüpft sind.

Bei der Verknüpfung werden 99 % der Leute es sich merken. Du wolltest also sicher gehen?

Dir ist klar das solche Aussagen mich nur auf die Palme bringen, oder? ~.~

Ja - aber ich sehe es nicht ein aus Bequemlichkeit zu lügen :P

Wir sind die einzigen im Forum, Mensch! Alle anderen sind sicher schon auf das neue MP drauf, und wir werden noch als einzige auf das alte verlinkt. Hohlkopf benutzt das alte Forum nur um uns zu trollen! D:

Es lesen doch mehr mit als du denkst ;)

Du hast btw eine Theorie übersehen. Ich denke, dass es einen Juubi-Jinchuuriki geben wird, die Frage ist nur wer.

Madara würde wegen unsterblichen Körper passen, Obito wegen Rächer, aber Sasuke genauso und Toobi hatte bereits gemutmaßt, ob Sasuke Gedo Mazo aushalten würde ... müsste die Stelle noch raussuchen, aber das ist nicht haltlos.

Von: Filey

16.10.12 - 23:53 (16.10.12 - 23:56)

Wir sind die einzigen im Forum, Mensch! Alle anderen sind sicher schon auf das neue MP drauf, und wir werden noch als einzige auf das alte verlinkt. Hohlkopf benutzt das alte Forum nur um uns zu trollen! D:

Scheiße, er hat es mitbekommen!

Es lesen doch mehr mit als du denkst ;)

Was? Wer denn? Ach komm, das ziehst du dir doch aus der Nase. ;)

Aber ... ja, ich hatte es ja schonmal angesprochen: es ist in Naruto einfach nicht mehr sinnvoll, mit Logik an die Probleme ranzugehen, weil Kishimoto sich nun mal selbst nicht dran hält. Mittlerweile kommt nahezu jedes neue Kapitel mit mehr Plotlöchern an, aber immer auf die hinzuweisen wird auch öde. Man muss ja nicht nochmal reintreten, wenn allen klar ist, dass er am Boden liegt und nicht mehr aufsteht.

Und wenn der Autor nicht mit Logik arbeitet, kommt man mit Logik auch nicht zu den Antworten. Wenn jemand nach Gemüse fragt und als Antwort "Wolkenkratzer" haben will, kann man da logisch einfach nicht drauf kommen, weil die dahinter stehende Logik nicht vorhanden ist. Abgesehen von "for the lulz".

Von: Judas

17.10.12 - 12:38 (17.10.12 - 13:07)

Someone pick up the phone, because ... I FUCKING CALLED IT. Again.

Nagato hat Madaras Augen. Muhahaha ;)

Edit: Madara ist für mich jetzt Juubi-Jinchuuriki-Kandidat N°1. Wegen der Shonen-Kitschigkeit würde es passen, dass Naruto und Sasuke jeweils ein Auge tauschen*) - sollte für Rinnegan bei beiden sorgen (Sasuke hat EMS wie Madara, Naruto hat Senju/Uzumaki-Material wie Nagato) und den Juubi-Jinchuuriki plätten. So beste-Freunde-Modus aktiviert und so.

*) Hängt wirklich davon ab, was Sasuke jetzt "herausfindet". Bessere Wahl von Kishi wäre das offscreen geschehen zu lassen und Sasuke dann das Feld betreten zu lassen. Außerdem rennt immer noch eine Horde Ninja zum Kampfplatz und Karin ist auch in Konoha ausgebrochen. Kabuto (auch hier wieder die Frage, wie zur Hölle er an das Madara-Wissen bzw. der -Dna gekommen ist) und Anko stehen auch noch doof rum. Gehe davon aus, dass das auch noch relevant wird.

Von: .hohlkopf

17.10.12 - 19:38

Kuro Zetsu... srsly was fürn haufen Scheiße.

Wieso hat Madara nicht die Höhle mit Post-Its tapeziert wo er seinen Willen drauf festgehalten hat, ich mein Kurozetsu kann bisher... nichts ausser gelaber, war quasi n one hit victim vom Aufpasser des Mizukage.

Ich bin enttäuscht und traurig, jetzt muss Kishi Kabuto nochmal bringen :<

BTW wenn Kurozetsu verdammtnochmal ein Teil von Madara ist, wieso weiß er das mit dem Tsukuyomi und Amaterasu dann nicht?

Ich will nimmer Q_Q

Von: Judas

17.10.12 - 20:01

Würde gerade dann sagen, dass er es weiß ... ist aber der einzige Anhaltspunkt und so. Naja, mal schauen. Kishi wird es wohl selbst vergessen haben, es noch bringen oder es bleibt einfach falsch.

Von: Obake

24.10.12 - 00:52

@ Hohlkopf:

Wo checkste?

-> Kommt leider immer auf den Release an. Die Scangroups sind faul geworden. Oft google ich es mir zurecht. :<

Welche Sprachen?

-> Primär Englisch & Spanisch, als die weitestverbreiteten in den USA. Die checke ich eigentlich immer. Ausser der Chapter ist eindeutig. Reine Kampf-Chapters oder so. :A

Dann je nach Gefühl hole ich Italienisch und französisch hinzu, beides Länder sie schon früh Anime-geil waren und wo Dragonball GT mehrfach ausgestrahlt wurde, da hatte Deutschland nix von der Serie überhaupt davon gehört. Prädestinierte Manga-Geeks Europa's also. Dies bei Chapter die viel Geschichte oder Theorie, Versprechen, etc... Find nach der Diskussion um Itachis Worte an Sasuke damals an.

Sobald Tobi was sagt, prüfe ich eigentlich immer mehrfach. :p

Woran erkenne ich die direkten Übersetzungen?

-> Die meisten haben das Team ausgeschrieben, aber ich checke immer in die Foren. Normalerweise gibt es pro Chapter mind. 1 Topic, wo die RAWs erscheinen und dann die Übersetzer (oft 2-3) darüber herfallen. Dann sieht man auch Diskussionen unter ihnen, was wie interpretiert werden könnte. Die mit Übersetzern haben eigentlich immer ein Forum wo sie dies diskutieren. Wüsste nur einen jetzt der das rein im IRC-Channel macht.

@ Judas:

"Er hat sich gefragt wie etwas funktioniert und dann sich die Antwort durch Experementieren, Forschen, Denken, etc. geliefert. Hawkings hat doch Einiges davon auch bereits widerlegt und so?"

Und du vermutest jetzt Hawkings hat Einstein gefragt ob er sich irrt in seiner "selbstständigen" Art?

Oder hat er wohl, genau wie Einstein damals, das Zeugs selbst angeschaut, experimentiert, logisch abgeleitet, und dann selbst zum Entschluss gekommen Einsteins These sei falsch, aufgrund der neue verfügbaren Fakten? Also quasi das gemacht, was ich sagte sei "selbstständig denken"? Na? Na? Würde mich interessieren ob er einfach wirklich Einstein fragte und darauf hin ein Buch schrieb! o_o

Ja - aber ich sehe es nicht ein aus Bequemlichkeit zu lügen :P

Als Grund natürlich akzeptiert. Der Kontext ist aber aus Bequemlichkeiten keinen(!) Plausicheck zu machen. Sollen die andern.

Damit wäre die Nettobotschaft "einfach Zeugs behaupten weil man faul ist" eine gute Idee gefunden zu haben. Ich lass das mal so stehen. :\

Bei der Verknüpfung werden 99 % der Leute es sich merken. Du wolltest also sicher gehen?

Wann tue ich das nicht? o.ô

Ein meist notwendiger Schritt. Irgendwer sagte mal was à al "nichts wird so schnell für wahr akzeptiert wie Dummheit mit guten Manieren". Per Umkehrschluss stehen die Manieren der Wahrheit im Weg.

Das Prinzip ist ganz simpel: Idiotie nicht solche zu betiteln wäre unfair den nicht idiotischen Gedanken gegenüber. Ist die gleiche Fairness die gute Leistungen als solche betitelt, nur diesmal mit Minuswerten.

Und das der Lerneffekt ohne völlig für'n Arsch ist, ist ebenfalls nachgewiesen. Von dir. Also komm mir nicht damit ich würde irgendwem Unrecht tun. Die Chance war da.
Auf dieses_Posting hin antwortest du mit, und ich zitiere:
"Klar hab ich das gesagt. Nicht davon waren aber ausgereifte Theorien, hinter die ich stehe: Ich weiß, dass das Mist ist. Okay?"

Du hast mich vorhin mit der Polizei vergliechen und gesagt mein Intervenieren erwartet zu haben. Ähnliches Prinzip. Je öfters der Eingriff, desto höher die Strafe. Wiederholungstäter haben Vorstrafen, das rächt sich übel.

Wenn die Mama sich zu oft beim pöhsen Kiddie wiederholen muss, gibt's nen versolten Hintern. Offenbar hört man vorher nicht hin. ¦:<

"Du hast btw eine Theorie übersehen. Ich denke, dass es einen Juubi-Jinchuuriki geben wird, die Frage ist nur wer."

Ich habe sie nicht übersehen, ich habe sie ignoriert. Sie ist als Theorie nicht relevant, denn sie ist eine prediction. Da wird nur geraten was folgt.

Und das auf billigen Niveau. Das der Plan die Endphase erreicht und dann letzter Sekunde vereitelt wird ist der Standard Ende. Und wir hatten es bereits diskuttiert. Bereits diskutiertes langweilt mich. o.ô

OB das sinnvoll wäre (allein die blosse Machbarkeit), das vielleicht wäre ne Theorie die man besprechen könnte.
Warum zum Teufel Obito's Körper in der Lage sein soll dies in sich zu bergen. Schon der 9tails war hart am Limit. Und das bei den Uzumakis. o_o

Inzwischen sind wir aber bei den Punkt angelagt, indem Obito einfach Magie für alles einsetzt. Mich nervt immernoch, dass er Kakashi's Angriff auf ein fernes Objekt blockiert. Obito's Kamui dürfte ja nur absorvieren während er physischen Kontakt hat. War ne bestätigte Theorie seit den Kampf gegen Minato... war.

wenn allen klar ist, dass er am Boden liegt und nicht mehr aufsteht.

Die Metapher wäre nur sinnvoll wenn er jetzt das Manga hingeschmissen hätte und keine Updates folgen. Wer weiter schreibt, ist aufgestanden.

Nicht jeder der steht weiss was er tut oder ist zurechnungsfähig... aber stehen, das tun sie. o.ô

"Someone pick up the phone, because ... I FUCKING CALLED IT. "

Wow. Du callst also das es genau so war, wie Tobi zu Konan verraten hatte kurz bevor er sie tötet. Süss. :3

Das war ein weiterer Chapter pures Bullshit.
Madara transplantiert also plötzlich Augen wärend das Opfer nichts davon merkt. Nagato hatte plötzlich über Nacht einen Mangenkyou/Rinnengan und wusste es nicht.
Da Jirayja ihn fand kurz nach den Tod der Eltern hat entweder Madara seine Eltern getötet und die Augen eingebaut "ohne das es Nagato merkt", ODER die Eltern waren auch zu dumm die Änderung zu bemerken.

Super. Es ist als ob Kishi die zynisch-giftigen Kommentare von mir lesen würde und sich denken "Genau! warum nciht als Begründung nutzen?! :D"

Der Typ ist zu doof. o_O

"BTW wenn Kurozetsu verdammtnochmal ein Teil von Madara ist, wieso weiß er das mit dem Tsukuyomi und Amaterasu dann nicht? "

Weil er nur der Wille ist, nicht sein Wissen? Madara wollte einfach in alle Ewigkeit seinen Senf dazu geben um Obito zu trollen? o_O

Klar, wirft die Frage auf "wem nützt das irgendwas"? Und die Antwort wäre "Niemand!"
...was sich mit seinen bisherigen Einsatz ziemlich gut deckt. Smiley

Er war auch unnütz beim Edo Tensei. Madara dagegen kannte die Technik auswendig.

"jetzt muss Kishi Kabuto nochmal bringen :<"

Nev0r! D:
Edo Tensei auf Maes Hughes! Ist mir egal ob er von einen anderen Manga ist oder nicht! Wenn es Obito einsetzt passiert alles! ALLES! >:A

Von: Judas

24.10.12 - 17:35

Und du vermutest jetzt Hawkings hat Einstein gefragt ob er sich irrt in seiner "selbstständigen" Art?

Du hast nicht verstanden wovon ich rede. Für mich gehören die beiden Prozesse zusammen, sehe das auch nicht mehr wirklich ein weiter dir zu erklären.

Ich weiß nicht wie du dir das zu Recht gesponnen hast, aber du stellst das so dar, dass ich denke, dass man durch "fragen" alles lösen kann. Lies dir bitte alle meine Posts hier auf der Seite durch, von mir aus auch in den letzten zwei Monaten oder nur in diesem Thread. Das stimmt einfach nicht.

Ich habe sie nicht übersehen, ich habe sie ignoriert. Sie ist als Theorie nicht relevant, denn sie ist eine prediction. Da wird nur geraten was folgt.

Vorhersagen (= prediction, nur auf deutsch) sollen also keine Theorien sein?!

Wow. Du callst also das es genau so war, wie Tobi zu Konan verraten hatte kurz bevor er sie tötet. Süss.

Eben nicht ... Ende März haben wir genau darüber noch kurz diskutiert. In diesem Thread. Den das, was Tobi zu Konan gesagt hat, war alles andere als eindeutig ... insbesondere im Bezug auf die ganzen verschiedenen Übersetzungen.

Da Jirayja ihn fand kurz nach den Tod der Eltern hat entweder Madara seine Eltern getötet und die Augen eingebaut "ohne das es Nagato merkt", ODER die Eltern waren auch zu dumm die Änderung zu bemerken.

Ich hab im Kopf, dass ich das mit Genjutsu-Magic mal begründet habe. Weiß nicht ob das hier oder in einem anderem Forum gesagt habe.

@Neues Chapter: Obito hat auch kein Bock mehr auf die Naruto-Welt. Sprachrohr Kishis?

Von: Obake

24.10.12 - 21:28 (24.10.12 - 21:29)

"Vorhersagen (= prediction, nur auf deutsch) sollen also keine Theorien sein?!"

Nein. Sonst wäre jeder ausgefüllte Lottoschein eine schriftlich niedergehaltene Theorie.
Es ist geraten. Theorien sind nicht geraden. Das ist ja der Witz daran. Sie sind logisch von Vorgegebenes/Fakten abgeleitet.

"Vorhersagen (= prediction, nur auf deutsch)"

Nochmals heraus gezupft da ich vermute hinter dieser "()" versteckt sich wieder was Richtung "fragen statt herleiten ist gleich selbstständig denken". Nennen wir es Prävention an dieser Stelle. ¬.¬

"prediction" auf Deutsch wäre Vorhersagen. Ganz nett, und du hast dir damit sicher deinen Blumentopf verdient. Das griechisch abgeleitete Fremdwort wäre "Prognose", falls es dir lieber ist.

Weisst du wie man Theorie auf griechisch nennt? Theorie. Es ist bereits griechisch abgeleitet. Es ist nicht das gleiche Wort.

"Ich hab im Kopf, dass ich das mit Genjutsu-Magic mal begründet habe"

Ja, und es war völlig schwachsinnig begründet. Hab es für derart rumtrollen gehalten das ich nicht weiter eingegangen bon. Es ging um den Zeitpunkt indem es "erweckt" wurde. Nun sehe ich das war also kein Scherz? o_O

Hier:
"Du hast mich missverstanden. Nagato wurde als Ziel ausgesucht, Eltern getötet, Augen eingepflanzt, Genjutsu, puff, Erinnerungen so verändert."

Die Theorie war also das Madara Nagatos Eltern killt, sich selbst die Augen raus reisst, diese gewaltsam bei Nagato einpflanzt und danach (blind und ohne Augen versteht sich) die Shisui Variante des Tsyukyomi castet. Vermutlich mit einen Glasauge oder so. Smiley

Das alles während Jirayja in der Nähe war, ein Ninja der angetrunken schnell Itachi bemerkt obwohl dieser es unentdeckt sogar hinkriegt in Konoha zu frühstücken. Und hab ich Tsukyoumi ohne Augen schon erwähnt? x_x

Ich meine... srsly...

Von: Judas

24.10.12 - 21:57 (24.10.12 - 22:20)

Nein. Sonst wäre jeder ausgefüllte Lottoschein eine schriftlich niedergehaltene Theorie.

Genau das ist das doch. Theorie über die Auswahl von 6 Kugeln aus 49. Das hat genauso Diskussionswert, wie Fragen nicht zu Denken gehören soll ... ist falsch.

Die Begründung lieferst du ja selbst. Vorhersagen werden in der Regel logisch von Vorgegebenes/Fakten abgeleitet. Srsly. Und das war ja der Fall. Shonen Manga, letztes Plot-Element, letzte Gegner, letzte offene Variabeln, und dann begründete Vermutungen angestellt. Ich seh echt keinen Definitionsunterschied zwischen einer Vorhersage/Prognose und Theorie im Allgemeinen.
Dass es Prognosen gibt, die einfach aus Raten folgen, will ich überhaupt nicht abstreiten. Es aber prinzipiell abzulehnen, dass es anders sein kann, ist meiner Meinung nach wirklich falsch.

fragen statt herleiten ist gleich selbstständig denken

Das trifft es. Ich habe das nie gesagt - du hast es so aufgefasst.
Fragen gehört zum Denken. Das sage ich. Ich setze es nicht gleich.

Die Theorie war also das Madara Nagatos Eltern killt, sich selbst die Augen raus reisst, diese gewaltsam bei Nagato einpflanzt und danach (blind und ohne Augen versteht sich) die Shisui Variante des Tsyukyomi castet. Vermutlich mit einen Glasauge oder so.

Oh shit, Logikfehler. Das Problem, dass er dann keine Augen mehr hat, habe ich da nicht bedacht. Kann man aber in dem Fall stopfen: Ich bezweifle sehr stark, dass Obito das mit den Sharingan sammeln angefangen hat: Madara dürfte eine eigene Sammlung gehabt haben, die Obito fortgeführt hat. Ich mein von wo kommt die Feststellung, dass ein "Tsukuyomi, Amaterasu, Susano"-MS selten ist (Kage-Kampf). Das wird ihm Madara beigebracht haben.
Wenn es so ein MS-Typ wie oben gibt, wird es wohl auch Kamui-MS-Typen und Shisui-Typen geben, was es tatsächlich möglich machen würde, dass Madara zu dem Zeitpunkt ein derartiges MS benutzt hat. Wovon ich aber nicht ausgehe, Madara-Genjutsu-Skill wird wohl für ein Kind reichen. Ich mein du brauchst "nur" Standard-Tsukuyomi drauf schmeißen und kannst derweil (per Kage Bunshin) machen was du willst - dazu gehört Augentransplantation.

Das alles während Jirayja in der Nähe war

Bezweifle stark, dass Nagatos Eltern am gleichen Tag getötet wurden, wie Nagato Konan und Yahiko kennen gelernt hat und diese Truppe am gleichen Tag noch Jirayia getroffen hat. Zwischen den einzelnen Ereignissen waren höchstwahrscheinlich größere Zeitspannen (bedenke, es war Krieg).
Soll heißen: Jirayia, Yahiko, Konan, etc. waren sehr wahrscheinlich nicht in der Nähe, als der Überfall passierte.

Madara wird wohl Nagato, der ja schließlich Uzumaki und damit Senju-Material hat, gestalkt haben und sich den nach längerem Überlegen ausgesucht haben.

Edit:

Nochmals heraus gezupft da ich vermute hinter dieser "()" versteckt sich wieder was Richtung "fragen statt herleiten ist gleich selbstständig denken". Nennen wir es Prävention an dieser Stelle. ¬.¬

Es ging ja damals darum, dass du mich missverstanden hast, weil ich es nicht auf die Reihe bekommen habe, mich klar auszudrücken. Und da habe ich dir vorgeworfen, dass Nachfragen das Bashen unnötig gemacht hätte. Was eigentlich auch blöd war, denn von wo hättest du wissen können, dass das, was du aufgenommen hast, nicht das Richtige ist. Weswegen der Vorwurf meinerseits ein bisschen unnötig war. Naja, egal.
Jedenfalls war das (klares Ausdrücken) meiner Meinung nach in dem Fall der Fall.
"Sollen Vorhersagen keine Theorien sein?" ist schließlich sehr konkret.

Edit2:

Ja, und es war völlig schwachsinnig begründet. Hab es für derart rumtrollen gehalten das ich nicht weiter eingegangen bon. Es ging um den Zeitpunkt indem es "erweckt" wurde. Nun sehe ich das war also kein Scherz? o_O

Ich musste gerade lachen. Ja, das war tatsächlich nicht ganz Unernst. War die Skizze eines Erklärungsversuches.
Darüber hast du dich nicht ansatzweise aufgeregt, wie das, was wirklich Trollen war. Irgendwie ironisch :D

Von: Obake

24.10.12 - 22:18 (24.10.12 - 22:30)

"Genau das ist das doch. Theorie über die Auswahl von 6 Kugeln aus 49"

Fertiger nonsense. Das ist etwa so sehr eine Theorie wie eine Glanze ne Haarfarbe ist.

Augen zu halten und per Zufallsprinzip Mist auf ein Fetzen Papier ankreuzen ist keine Theorie.

Ich sehe das ich inzwischen Aussagen auf Niveau eines Kleinkindes gegenüber trette, dass sich die Augen und Ohren zuhält um nicht die Realität antreffen zu müssen. Srsly fucked up. o_ô

Da du offenbar eine erhöhte Immunität gegenüber Vernunft hast... versuche ich es mal mit Fremdautorität. Das Logik nicht Fuss fass sehe ich langsam konstant. :A

Kopie aus Wikipedia zu "Theorie":
Eine Theorie ist ein von einer oder mehreren Personen hervorgebrachtes System von Sätzen. Oft dienen Theorien dazu, Ausschnitte der Realität zu erklären und auf dieser Grundlage Prognosen über die Zukunft zu erstellen. Aus Prognosen lassen sich wiederum Handlungsempfehlungen ableiten. Jeder Theorie liegen mehr oder weniger deutlich ausformulierte Hypothesen zugrunde.

Prognosen sind KEINE verdammten Theorien. Man kann sie darauf aufbauen, muss aber nicht. Und du hast es nicht. Es gibt kein "Fakt" dazu. Ausser du erfindest wiedermal was aus Freude am Unsinn.

"Madara dürfte eine eigene Sammlung gehabt haben"

Ja, sie bestand aus EIN EINZIGES Sharingan. Daher hat er kein rechtes Auge und wollte das von Obito, wenn dieser nicht mitmacht. Madara sagt es sogar. Keine 3 Chapter her.

"Ich mein von wo kommt die Feststellung, dass ein "Tsukuyomi, Amaterasu, Susano"-MS selten ist"

Weil er zurück ging um die Uchiha-Steintafel zu lesen? Der einzige Grund warum Itachi in bemerken und aufspüren konnte?

Obito musste kurz vor dem Massaker die Tafel selbst lesen gehen. Warum? Weil er offenbar nicht die Infos von Madara erhielt. Wenn die Rückblende der letzten paar Chapter vollständig ist, hat Madara kaum was über den MS gesagt.

EDIT:
"Ich mein du brauchst "nur" Standard-Tsukuyomi drauf schmeißen und kannst derweil (per Kage Bunshin) machen was du willst - dazu gehört Augentransplantation."

Du brauchst das Original für den Mangenkyou. Noch nie gefragt warum Itachi als Kage Bunshin Spezialist plötzlich damit aufhört (siehe sein erster Auftritt) um den Mangenkyou zu nutzen?

Im Kampf Itachi vs. Kakashi & Naruto sagte er es: Er konnte in diesen Zustand den Mangenkyou nicht einsetzen.

Evtl. hat es mit den Chakra-Verbrauch zu tun. Wer weiss.

Ausserdem... Schmerz reisst dich aus Genjutsus raus, wurde am laufenden Band so umgangen. Im Genjutsu pennt man nur, und der Schmerz weckt dich.
Du kannst Niemand ein Auge rausreissen ohne ihn aufzuwecken.

"Darüber hast du dich nicht ansatzweise aufgeregt, wie das, was wirklich Trollen war. Irgendwie ironisch :D"

Kaum. Ich hatte es schon vorhin als Bullshit gebrantmarkt.

Ein Fass zum Überlaufen bringt es immer der letzte Tropfen nachdem es voll war, unabhängig dessen Grösse. Die Grösse der Einer Wasser die vorangingen solange es nicht voll war, sind vollkommen irrelevant. Es summiert sich ja. -.-

Von: Judas

24.10.12 - 23:06

Ich habe meinen Post noch mit Edits erweitert ...

Das ist etwa so sehr eine Theorie wie eine Glanze ne Haarfarbe ist.

"Glatze = Haarfarbe" ist eine Falschaussage, keine Theorie o.O

Augen zu halten und per Zufallsprinzip Mist auf ein Fetzen Papier ankreuzen ist keine Theorie.

Ich habe weiter oben bereits etwas editiert, vielleicht relativiert das das noch.
Ja, ein solches Verfahren ist ein simples Raten, das auf nichts basiert.

Zum Wikipedia-Dingen: Dann ist das von mir aus ab jetzt so. Intuitiv habe ich das nicht so aufgefasst.
Dann möchte ich meinen vorherigen Argumentationsgang abändern. Ich lehne es ab, dass meine The... Prognose als Raten bezeichnet wird. Dabei muss man "Raten" auch unterteilen. Da haben wir ein mal die Vorhersage eines Zufallsexperiments, das unabhängig von allem ist. Dann haben wir die Prognosen, die auf Fakten alleine (die müssen nicht zwingend auf Theorien aufbauen, dürfte auch bei Wikipedia stehen) basieren und das war bei mir der Fall.
Das heißt, dass ich nicht im Recht war, Theorien mit Prognosen gleichzusetzen, du allerdings auch nicht jede Prognose auf "Raten" herabzustufen - und das ist definitiv falsch.

Ja, sie bestand aus EIN EINZIGES Sharingan. Daher hat er kein rechtes Auge und wollte das von Obito, wenn dieser nicht mitmacht. Madara sagt es sogar. Keine 3 Chapter her.

602, 17 (rede über die Mangareader-scanlation, wenn die falsch ist, korrigiere mich). Daraus folgt aber, dass Madara a) seine eigenen bereits in Nagato verpflanzt hat und b) dass er mindestens nur den einen Ersatz hatte und alle "anderen" auch nur "linke" Augen waren.
Ich gehe aber auch eher davon aus, dass Madara eben nur ein linkes Auge irgendwo über hatte, das macht am meisten Sinn.
Jedenfalls wenn dieses eine Sharingan Shisui-Qualität hatte, ist die Sache geritzt.
Wenn nicht, und das ist der wahrscheinliche Fall, schreibe ich das erneut Madaras Genjutsu-Fähigkeiten zu.
Ausserdem... Schmerz reisst dich aus Genjutsus raus, wurde am laufenden Band so umgangen. Im Genjutsu pennt man nur, und der Schmerz weckt dich.
Du kannst Niemand ein Auge rausreissen ohne ihn aufzuwecken.
Ausgehend davon ist es aber möglich, jemand im Genjutsu-Zustand zu lassen, Eltern abzumurksen, übelst zu narkotisieren, ihn zu operieren, und dann aufwachen zu lassen. Das was Genjutsu war, wird im Kopf bleiben.
Kannst du mir ein Genjutsu-per-Schmerz-beendet Beispiel geben? Habe nur "Kai"-Dinger im Kopf.

Weil er zurück ging um die Uchiha-Steintafel zu lesen? Der einzige Grund warum Itachi in bemerken und aufspüren konnte?

Woah, guter Einwand! Daran habe ich gar nicht gedacht. Klar, so haben die sich getroffen. Die Maske aus dem Chapter passt auch ... wait ...
Kishi-Fehler: Die Maske, mit der Itachi ihn getroffen hat (aber mit langen Haaren; Grundannahme für mich damals, dass es zwei Tobis gab) wurde jetzt wieder gezeigt, und zwar während des Kyuubi-Angriffs.
Im Kushina-Flashback (bei Minato wird der doch auch kurz eingeblendet?) wird die letzte Maske gezeigt. Das ist der Fehler.

Obito musste kurz vor dem Massaker die Tafel selbst lesen gehen. Warum? Weil er offenbar nicht die Infos*) von Madara erhielt. Wenn die Rückblende der letzten paar Chapter vollständig ist, hat Madara kaum was über den MS gesagt.

Der Rückblick ist doch voller Timeskips? Der ist dementsprechend nicht vollständig.
Auf der Steintafel steht doch auch, also kann mich an keiner Stelle im Manga erinnern, nichts von MS-Typen (das meinst du mit Infos*), oder?). Habe das als Erfahrungswert ausgelegt, den Madara Obito erklärt hat.

Im Kampf Itachi vs. Kakashi & Naruto sagte er es: Er konnte in diesen Zustand den Mangenkyou nicht einsetzen.
Evtl. hat es mit den Chakra-Verbrauch zu tun. Wer weiss.

Die Kopie von Itachi damals bestand aus 30 % seines Chakras und wurde von Nagato gemacht. Hat also definitiv vom Chakra abgehangen.

Du brauchst das Original für den Mangenkyou. Noch nie gefragt warum Itachi als Kage Bunshin Spezialist plötzlich damit aufhört (siehe sein erster Auftritt) um den Mangenkyou zu nutzen?

Itachi hat den Kage Bunshin als Falle benutzt, wenn ich mich nicht irre. Auf Kage Bunshin wird das Chakra gleichmäßig verteilt, könnte der Grund sein, warum das nicht funktionieren würde.

Anderer Versuch: Muss für jedes Genjutsu - wir reden über Uchiha-Lvl, Madara-Lvl, permanenter Augenkontakt aufrecht erhalten werden? Bei Izanami schon mal nicht, wie sieht es mit anderen aus? Auch nicht - siehe Rin. War im Genjutsu und musste rausgeholt werden. Heißt also, dass man jemand unter Genjutsu setzen kann, falsche Erinnerungen erzeugen und dann unter Narkose operieren kann.

Ein Fass zum Überlaufen bringt es immer der letzte Tropfen nachdem es voll war, unabhängig dessen Grösse. Die Grösse der Einer Wasser die vorangingen solange es nicht voll war, sind vollkommen irrelevant. Es summiert sich ja. -.-

Does'nt seem legit. Das war ein halbes Jahr her und ich nehme an da hattest du keine schlechte Laune bzw. der Post hat keine hervorgerrufen. Und der andere schon. Das ist meine Vermutung - du hast ihn schließlich auch vergessen.

Von: Obake

25.10.12 - 01:28 (25.10.12 - 01:35)

Dein Posting ist an so vielen Punkten einfach und einzig nur beschissen, wenn ich auf alles eingehe wird man mit meiner Antwort den Madison Square Garden pflastern können. Aber am Versuch soll es nicht liegen.

"Glatze = Haarfarbe" ist eine Falschaussage, keine Theorie o.O

Darum gings. War eine Metapher.
Deine war eine Falschaussage. Zeugs zu raten ist genau so Bullshit als Theorie wie das eine Glatze Bullshit ist als Haarfarbe.

"Ich habe weiter oben bereits etwas editiert, vielleicht relativiert das das noch."

*Nachcheck*
Nein, es bleibt der gleiche Schwachsinn. Alles andere hätte mich doch stark überrascht. ~.~

"Ich lehne es ab, dass meine The... Prognose als Raten bezeichnet wird."

Ablehnung abgelehnt. Keinerlei Fakten. Es ist einfach nur geraten auf gut Glück. Ob es dir nun im Schlaf von einen Engel zugeflüstert wurde oder ein Gefühl beim Pissen die Grundlage ist, so bleibt es geraten.

"Dabei muss man "Raten" auch unterteilen."

Bullshit. Tönt zudem verdächtig nach Trostpreis auf den letzten Plätzen der Vernunft.
Keine relevanten Fakten = geraten. Eine blosse Möglichkeit ist ein kein relevanter Fakt.

"Shonen Manga"

Bullshit-Argument. "Es ist oft so" ist kein relevanter Fakt. Das er einfach nur sein Bruder copy-pasta's weil er diesen als Vorbild ansieht vielleicht, aber auch dann ist es nur geraten.

letztes Plot-Element
Das wäre Sasuke bzw. Naruto selbst, Tod oder Hokage.

letzte Gegner
Sasuke noch da. Orochimaru erneut da. Suigetsu noch da.

letzte offene Variabeln
"Klappt der Moon-Plan?" ist keine offene Variable zur These ob der Plan klappt!!

Das Resultat einer Prognose kann unmöglich Bestandteil zur Herleitung der Prognose sein. Das ist ein Widerspruch auf grundlegendster Basis der Logik.

Versuch mal "(x + 1) = x" aufzulösen. Das ist Schwachsinn! Kannst von mir aus die Zahlen auch raten. Sobald man das Resultat braucht um das Resultat zu finden haben sich wohl alle geistigen Kabel gekreuzt. Paradoxon ahoi! o.ô

"und dann begründete Vermutungen angestellt."

Nein. "Ich hab so ein Gefühl im linken Hoden" und "ich tippe darauf, dass" sind KEINE Begründungen. Es ist geraten. Du machst nichts weiter als das gleiche was die dummen Amis machen für ihre Präsidentschaftswahlen-Prognosen. "Noch nie gewann ein Demokrat ohne Missouri" ist einfach Schwachsinn, egal wie oft es bisher aufging. Beim Roulett kommt auch nicht automatisch Schwarz nur weil davor 2 mal Rot kam.

Das ist Raten auf Horoskop-Level. Diese gehen auch nach "bisher war das immer so an diesen Datum". Und entsprechend ist auch der Bullshit dann.

"Ich seh echt keinen Definitionsunterschied zwischen einer Vorhersage/Prognose und Theorie im Allgemeinen."

Okay, du hast also einen an der Waffel und Logik ist dir ein völliges Fremdwort. Von mir aus. Nächstes Thema.

"Dass es Prognosen gibt, die einfach aus Raten folgen, will ich überhaupt nicht abstreiten. Es aber prinzipiell abzulehnen, dass es anders sein kann, ist meiner Meinung nach wirklich falsch."

Keiner lehnt prinzipiell ab, dass es keine Prognosen gibt, die nicht geraten sind. Wetterprognosen sind nicht geraten. Sie werden errechnet. Miserable Trefferquote, aber immer noch errechnet.
Ausser bei denen die einen Frosch auf einer Leiter zugucken. Diese Menschen haben einfach keine Hobbies. o_o

Prinzipiell als Bullshit deklariert wurde einzig das Prognose = Theorie sein soll. Siehe Wikipedia-Artikel.
Das dumme Menschen dummes tun und so dumm sind pauschal dumm zu behaupten "Theorie = alles was noch nicht praxis wurde", ist.... ist dumm.

^--- Ist es besser so? Habs auf ein einziges Adjektiv reduziert um nicht die Festplatte zu sehr zu beanspruchen. o.ô

Nicht prinzipiell, aber trotzdem abgelehnt, wurde die Behauptung deine Prognose sei nicht einfach geraten. Denn das ist sie. Einfach aus Gefühl was geplaudert, nichts weiter.

"die auf Fakten alleine (die müssen nicht zwingend auf Theorien aufbauen, dürfte auch bei Wikipedia stehen) basieren und das war bei mir der Fall."

Unfug. Fakten > Theorien > Prognosen. Den Zwischenschritt zu überspringen ist nicht.

1. Fakten sammeln
2. ?????
3. PROFIT!

Wir sind inzwischen auf den Level, der dazu führt das
Southpark sich international über deinen Gedankengang lustig macht. Zu recht.

"602, 17 (rede über die Mangareader-scanlation, wenn die falsch ist, korrigiere mich). Daraus folgt aber, dass Madara a) seine eigenen bereits in Nagato verpflanzt hat und b) dass er mindestens nur den einen Ersatz hatte und alle "anderen" auch nur "linke" Augen waren."

Wtf soll der Unsinn. Echt jetzt.
EIN AUGE!! Ob es nun sei weil ihn der Vorrat ausging, er immer nur eines hatte, oder er die andern nicht nutzen kann ist ja egal. Er hat eines übrig zum einsetzen! Dx

Was soll der "mehrere linke" Unfug überhaupt bedeuten! Denkst du nun plötzlich Danzou kontrollierte seinen Arm ständig zum zu wissen ob der nur linkes Auge oder rechtes Auge einsetzen würde?
Die Augen können in einen verdammten Arm stecken und immer noch anwendbar sein! Ausserdem macht man keine Unterschiedene bei der Entnahme. Siehe Itachis Augen. Beide in ein Topf und gut ist.

Was den Genjutsu unmöglich macht ist die Tatsache das man daraus erwachen würde! Ausser vielleicht bei Shuisui's, der könnte einen irgendwie einreden es sei die eigene Idee gewesen es sich einzubauen. Oder die Erinnerung streichen oder so.

Aber das hatte er nicht. Das hatte Danzou und Itachi.

"Jedenfalls wenn dieses eine Sharingan Shisui-Qualität hatte, ist die Sache geritzt."

Hatte es nicht, daher wollte er Shisui's Auge im Kampf gegen Danzou holen. Das unerreichte Top-Genjutsu.

"Ausgehend davon ist es aber möglich, jemand im Genjutsu-Zustand zu lassen, Eltern abzumurksen, übelst zu narkotisieren, ihn zu operieren, und dann aufwachen zu lassen. Das was Genjutsu war, wird im Kopf bleiben."

übelst narkotisiert bricht das Genjutsu. Genjutsu basierte auf die konstante Kontrolle der Hirnströme. Wenn du ihn sein Hirn abschaltest, schaltest du das Genjutsu ab. Er merkt zwar weiterhin nichts, aber er wird nicht mehr unter Genjutsu stehen.

Siehe Erklärung zu Genjutsu von Jirayja an Naruto.

"Das was Genjutsu war, wird im Kopf bleiben."

Bullshit. Ist nie passiert. Das, was passiert, beweist das Gegenteil. Jeder der aufwacht sieht Genjutsus als Tagtraum an.

War bei Itachis Jutsus so gegen Kurenai, war gegen Itachi in beiden Kämpfen (Sharingan / Finger), war beim Flächen-Genjutsu der Chuunin-Prüfung, war... war... war... bis und mit Tsukyomi, sowohl von Itachi wie auch von Sasuke. Es ist äusserst selten das man ein Genjutsu nicht als solches identifiziert noch innerhalb der Technik.

Ausnahme ist einzig Shisui. Das ist so gesehen auch kein Genjutsu, es ist Inception. oO

"Wenn nicht, und das ist der wahrscheinliche Fall, schreibe ich das erneut Madaras Genjutsu-Fähigkeiten zu."

Das wir uns verstehen. Genjutsu hin oder her spielt keine Rolle. Das mit den Genjutsu war ein völliger Bullshit von dir, nichts weiter. Und daran klammerst du dich wie ein verzweifeltes Kind egal wie dämlich die These noch künstlich gestreckt wird. Noch 2 Postings und du sagst mir "Gott hat eingegriffen". :A

Dein wahres Problem wird sein, dass Augen-OPs Zeit brauchen. Rin war das einzige medizinische Genie bei dem es nicht so war. Die Qualität von Madaras OPs wissen wir aber. Er hat es ja Obito beigebracht.

Im "einfachen Fall" mit passender DNA lag dann Sasuke eine ziemlich lange Zeit flach. Du tauscht die Augen nicht innert 60min aus und gut ist. Da ist noch die Genesung.

"Der Rückblick ist doch voller Timeskips?"

Irrelevant, da wenn später die Zetsus und Obito genau so dumm bleiben, sie es vorher ja wohl nicht mitgekommen haben. Und alles was Madara gesagt haben könnte während kein Schwein aufgepasst hat, ist auch irrelevant.

"Heißt also, dass man jemand unter Genjutsu setzen kann, falsche Erinnerungen erzeugen und dann unter Narkose operieren kann."

NEIN! Hört die n00b-Scheisse endlich mal auf??!! EIN GENJUTSU ÄNDERT KEINE VERFICKTEN ERRINGUNGEN!!! >:A

Genau DAS ist es, was Shisui so speziell machte! Nur ER konnte das! Ein Genjutsu ist ein verdammter TRAUM. Eine ILLUSION!

Du kannst Jemand unter Genjutsu setzen und ihn so lassen bis er aufwacht. DANN IST DAS DING VORBEI.

"Does'nt seem legit. Das war ein halbes Jahr her und ich nehme an da hattest du keine schlechte Laune bzw. der Post hat keine hervorgerrufen. Und der andere schon. Das ist meine Vermutung - du hast ihn schließlich auch vergessen."

1. Das der erste Fall das Fass nicht zum überlaufen brachte ist also für dich eine Begründung warum es ironisch ist das der letzte Fall das Fass zum überlaufe brachte.

"Beim ersten Mal war das Fass nicht voll, also sollte es beim nächsten unmöglich passieren".

Das ist einfach nur dumm ohne Grenzen und ein Paradebeispiel dafür warum deine "ich rate mal einfach etwas weil es beim letzten mal auch so wahr"-Prognosen völlig beschissen sind, statt "auf Fakten aufgebaut".

2. Der 22. September 2012 ist kaum "ein halbes Jahr her".
Erfinden von "Fakten" ist wirklich das einzige, was du noch tust, oder?

3. Gestern, oder anders gesagt, vor 3 Postings, habe ich folgendes geschrieben:

Und das der Lerneffekt ohne völlig für'n Arsch ist, ist ebenfalls nachgewiesen. Von dir. Also komm mir nicht damit ich würde irgendwem Unrecht tun. Die Chance war da.
Auf dieses_Posting hin antwortest du mit, und ich zitiere:
"Klar hab ich das gesagt. Nicht davon waren aber ausgereifte Theorien, hinter die ich stehe: Ich weiß, dass das Mist ist. Okay?"

Du hast mich vorhin mit der Polizei verglichen und gesagt mein Intervenieren erwartet zu haben. Ähnliches Prinzip. Je öfters der Eingriff, desto höher die Strafe. Wiederholungstäter haben Vorstrafen, das rächt sich übel.

Wenn die Mama sich zu oft beim pöhsen Kiddie wiederholen muss, gibt's nen versolten Hintern. Offenbar hört man vorher nicht hin. ¦:<

Für die ganz Dummen fasse ich das nun notfalls nochmals zusammen. Da steht, dass ich seit DIESES POSTING, welches du jetzt als "hast du vergessen" einstufst mir schon auf die Eier ginst mit deinen unüberlegten und einfach nur lächerlichen n00b-Gerede gingst. Da steht sogar explizit das es das immer wiederkehrende ist, was es skalieren liess. Schwarz auf weiss.

Da steht auch, dass ich es da sein liess ohne weiter drauf rumzuhacken (auf dein Flennen hin warum ich diesmal nicht so easy locker liess) und du Vollpfosten es verpasst die Chance zu nutzen und nochmals den gleichen Mist abziehst.

"Doesn't seem legit" am Arsch. Als als ich es sagte, dass es so ist, kamst du Spargeltarzan in Schnittlauch-Ausführung auf die Idee es zu lesen. Nicht ich hatte es vergessen, du hast es.

Aber ich sehe schon, es wäre ein reiner Fehler auf etwas anderes zu hoffen, nicht wahr? n00bs ändern sich so gut wie nie. Smiley

PS: Intuitiv habe ich das nicht so aufgefasst.

= "ich habe geraten. War so'n Gefühl."

Die Intuition (v. lat.: intueri = (deponens) betrachten, erwägen, eigentlich: angeschaut werden, daher auch passiver Sinn von Eingebung, ahnendes Erfassen;[1] PPP intuitum) ist die Fähigkeit, Einsichten in Sachverhalte, Sichtweisen, Gesetzmäßigkeiten oder die subjektive Stimmigkeit von Entscheidungen zu erlangen, ohne diskursiven Gebrauch des Verstandes, also etwa ohne bewusste Schlussfolgerungen.
[Zitat Wiki]

Einfach nur weil du ja erst lernst wenn ic hdie Wiki zitiere, statt den Verstand einzusetzen. Letzteres hätte ja was mti "selbstständig denken" zu tun, Gott bewahre.

Von: Judas

25.10.12 - 15:37

Okay, du hast also einen an der Waffel und Logik ist dir ein völliges Fremdwort. Von mir aus. Nächstes Thema.

Gerne. Dann ist das für mich auch gegessen.

Prinzipiell als Bullshit deklariert wurde einzig das Prognose = Theorie sein soll. Siehe Wikipedia-Artikel.

Was ich ja auch akzeptiert habe. Intuitiv habe ich das nicht so gesehen. Habe das auch gesagt. Für mich ist das auch gegessen.

Was soll der "mehrere linke" Unfug überhaupt bedeuten!

Madara sagt explizit, dass er noch kein rechtes Auge hat und man braucht das komplette Paar um die volle Kraft zu entwickeln - Obito hatte noch sein Rechtes. Das soll das bedeuten. Habe aber auch direkt gesagt, dass es am logischsten wäre, wenn Madara nur das eine hat, aber aus dem was er gesagt hat, lässt sich nicht ausschließen, dass er weitere "linke" hat.

Danzou ist das schlechteste Beispiel wo gibt. Die Augen in seinem Arm dienten nur Izanagi, nur das Sharingan als Sharingan- nichts Weiterem. Nur Shisuis Sharingan wurde auch als Auge benutzt und da war die "Paarung" auch allgemein absolut scheißegal.

Im "einfachen Fall" mit passender DNA lag dann Sasuke eine ziemlich lange Zeit flach. Du tauscht die Augen nicht innert 60min aus und gut ist. Da ist noch die Genesung.

Mist. Das möchte ich nicht mit Genjutsu-Therapie beantworten, das wäre auch für mich abstrus.

Dann lass mich dich fragen: Wie soll Madara das bei Nagato gemacht haben? Er hat es ja definitiv gemacht. Und seine Eltern (wenn Madara es vor dem Überfall gemacht haben soll, was ich bezweifle) werden wohl gemerkt haben, ob ihr Sohn gerade entführt hat.
Es ist nicht nur meine Herangehensweise die hier nicht wasserdicht ist, es ist der komplette Sachverhalt.

Du kannst Jemand unter Genjutsu setzen und ihn so lassen bis er aufwacht. DANN IST DAS DING VORBEI.

Objection. Tsukuyomi ist so böse, dass die Opfer im Krankenhaus liegen und von Tsunade geheilt werden müssen, um wieder zu funktionieren. Siehe Folgen von Itachis ersten Auftritt an Sasuke und Kakashi.
Ich widerspreche hier dem "vorbei"-Aspekt. Die Nachfolgen bleiben. Und ich traue Madara die Fähigkeiten zu, dass durchzuziehen. Was wirklich problematisch ist, ist das Argument mit der Genesung, das ist echt nicht schlüssig.

1. Das Fass bleibt nicht voll. Du hast kein fotografisches Gedächtnis.
2. Ich habe an den Post gedacht. Da habe ich die Theorie zum ersten Mal genannt. Perdono.
3. Baut alles darauf auf, dass du denkst, der Post war "neuer" als er eigentlich war. Und, dass die Diskussion vorher so abgefuckt hat. So abstrus etwas ist, solange ansatzweise Grund für mich besteht etwas zu verteidigen (und da sich das bestätigt hat, gab es den) tue ich das.
Warum ich das beim vorherigen Post, der total Kacke war, getan habe? Weil mir die Scheiß-Beleidigungen auf den Sack gegangen sind. Einzig allein deswegen.

Einfach nur weil du ja erst lernst wenn ic hdie Wiki zitiere, statt den Verstand einzusetzen. Letzteres hätte ja was mti "selbstständig denken" zu tun, Gott bewahre.

Ich weiß was intuitiv bedeutet. Deswegen habe ich das explizit benutzt - um den Fehler zu rechtfertigen.

Kommt gleich eig ein Genjutsu-Wikipedia Artikel?
Hey, ich weiß, dass du dich deutlich länger und intensiver mit Naruto beschäftigt hast. Wenn in meiner Theorie Genjutsu überbewertet wird, okay. Sehe das aber nicht als Widerlegung ein, weil der Autor sich genau in dieses Element und deren Hauptanwender, Uchiha, verliebt hat: Genjutsu werden in diesem Manga als uber benutzt.
Wenn Madara es anders gemacht hat, dann habe ich mich vertan. Wenn du eine bessere Begründung findest, dann freue ich mich. Wenn du wieder einen Desktop-Beitrag a la "Das ist falsch, du Idiot" schreibst, drehen wir uns erneut um 360°, da wir in der Diskussion nicht wirklich weiterkommen.

Ich will auch betonen, dass das neue Chapter rauskam und außer meinem Masken-Fehler-Hinweis dies absolut ignoriert wurden ist. Vielleicht weil andere User des Forums den hier machen anstatt was Neues zu schreiben.

Ich fasse mal bisschen zusammen:

1. Theorie: Ein Auge = Eine MS-Technik
- stammt von einer falschen Übersetzung von Zetsus Auge
- ist durch dein aufmerksames Rereaden als falsch herausgekommen.

2. Theorie: Madaras Genjutsu-Magic erklärt Nagatos Augentausch
- Mir fällt nichts Besseres ein (an der Stelle dürftest du doch feiern, oder?). Bitte gib du hier eine bessere Erklärung, nachdem du dich an diesem vorherigen Satz in voller Länge genüsslich ausgetobt hast.

Das Philosophische Blabla:
- Fragen ist nicht gleich selbstständigem Denken. Habe ich nie gesagt. Habe gesagt, dass Nachfragen bei Missverständnissen unnötige Konsequenzen vermeidet. Habe auch gesagt, dass du dein Missverständnis nicht als Missverständnis aufgefasst haben wirst, weswegen sich das Nachfragen ersprat hat.
Fragen gehört aber zu selbstständigem Denken. Warum sollte es das nicht? Es ist einer der vielen Prozesse, der genau dieses ausmacht. Das Fragen stellt hierbei den Anfang dar, das Erfassen eines Problems, o. Ä.

Prognosen sind keine Theorie:
- Habe ich bis dato nicht so aufgefasst, da es Sinngemäß für mich kaum einen Unterschied gemacht hat. Deswegen die Erklärung mit der Intuition. Du hast Recht gehabt, muss ich das jedes Mal so konkret sagen, dass es eindeutig verständlich ist?! Ein Umformulieren oder ein "sehe ich ein" ist für mich das selbe, aber okay, wenn du in deinem nächstem Post von mir wünschst, dass ich das immer schreibe, dann werde ich mich daran anpassen.
- Dass es ein Juubi-Jinchuuriki gibt soll dann von mir aus geraten sein. Hauptsache wir kommen hier weiter. Wenn ich das wieder verteidigen würde, würde das zu nichts führen. Ich habe im Verlauf der Threads so oft genau das gesagt oder auch Andere Sachen und das mit dem Begründen immer mehr vernachlässigt, da es oft einfach nur Wiederholungen waren (siehe die Madara/Tobi verpasst Nagato seine Augen Theorie). Ich mein klar, ist Scheiße. Und für diese Entwicklung ist wohl tatsächlich eine Art Entschuldigung angebracht, die ich hier noch mal machen möchte.

Dass dein permanentes Beleidigen das Niveau der Diskussion nicht hochzieht, sondern alles andere, möchte hier an der Stelle, da es sich um eine Zusammenfassung handelt, auch aufführen. Ist zwar Teil deiens Wesens, ist aber nicht angenehm. Aber iwie stört mich da nicht mehr, werde da auch nicht mehr (es sei denn es wird viel zu krass) darauf hinweisen.

Ich glaube ich bin auf alles Wichtige eingegangen. Aber nochmal konkret die Bitte nach deiner Vorstellung davon, wie Nagato an sein Rinnegan gekommen sein soll.

Von: .hohlkopf

25.10.12 - 17:12

2. Theorie:

Vielleicht hat Madara die Augen erst nach dem Tod der Eltern transplantiert, dann hätte er bloss Nagato für die Regenerationsphase stillegen müssen, mit oder ohne Genjutsu.

Per MEP-Genjutsu hätte er den Eltern auch vorgaukeln können dass das normale Leben weitergeht was aber dank obigem Ansatz Zeitverschwendung wäre.

Oder habe ich verpasst wie Madara den Zeitpunkt der Transplantation nennt?

Von: Obake

25.10.12 - 19:08 (25.10.12 - 19:18)

" dass er noch kein rechtes Auge hat und man braucht das komplette Paar um die volle Kraft zu entwickeln -"

Es braucht einen doppelten Mangenkyou im Schädel um Susanoo zu aktivieren, oder um die Technik magisch zu erlernen. Obwohl man (widersprüchlicherweise) nur ein einziges Auge dazu aktiv sein muss.

Obitos Auge wäre eh nicht das Paar-Auge zu seinen Sharingan. Das Paar-Auge verwendet ja Kakashi. Und Techniken mischen sich nicht. Shisui's Techniken können nicht aus seinen Augen raus, egal wie viele Sharingan du hast. Daher kreist Tobi mit 2 verschiedenen Augen herum. Anders als Madara, der die Original-Augen durch Edo-Tensei erhielt, kann Obito die einzelnen Techniken nur auf die jeweiligen Augen anwenden. :A

"aber aus dem was er gesagt hat, lässt sich nicht ausschließen, dass er weitere "linke" hat."

Aus dem was er sagt, lässt sich auch nicht ausschliessen, dass er ein rosa Ponyhof betreibt und mit RM WoW zockt zum Soundtrack von Britney Spears "oops, I did it again"!

Aber es ist Quatsch! Das Plural, das Madara verwendet, kommt erst bei "I would be glad to have a few extra ones". WAS IMPLIZIERT, das er nur eines hatte, denn jetzt, hat er NICHTS MEHR EXTRA.

Er sagt nicht er will rechte Augen weil er der einzige im Manga ist der den Unterschied zwischen Rechts und Links bemerkt hat, sondern das er extra AugeN wünscht. Eines, zwei, drei... 95479475. Sie waren ausverkauft!

Und ich verwende hier die Übersetzung die DU gesagt hast! Es ist schon in deiner so! >:A

//Hab zur Zeit noch zu wenig verschiedene gesehen um zu sagen ob es in allen so ist.

"Nur Shisuis Sharingan wurde auch als Auge benutzt und da war die "Paarung" auch allgemein absolut scheißegal."

Es war auch scheissegal EIN EINZIGES SHARINGAN zu haben. Tsukyomi braucht nicht zwei Augen, Susanoo braucht sie.

"Wie soll Madara das bei Nagato gemacht haben? Er hat es ja definitiv gemacht. "

Oi! Mein point ist "es ist pures Bullshit das er das hingekriegt haben soll".
Und fragst denjenigen, der sagt es sei unmöglich, wie es möglich sein soll. Einmal mal darüber nachdenken, mal sehen ob es "klickt" macht. :A

Das einzige was ich mir vorstellen könnte, wäre Izanagi-magic. Ist ja ein "mach alles unlogische möglich"-Jutsu.

Ist aber ebenfalls schwachsinnig, da dann Madara ein Auge verloren hätte (das geht noch, das könnte das rechte sein das da fehlt), und vor allem, weil es nur auf sich selbst(!) angewendet werden kann.

Egal wie man es dreht, wir müssen damit Leben, dass es passiert sein soll, aber es bleibt einfach Bullshit. o.ô

"Objection. Tsukuyomi ist so böse, dass die Opfer im Krankenhaus liegen und von Tsunade geheilt werden müssen, um wieder zu funktionieren. "

Objection objected. Begründung: Sie ist ein einziger, grosser Bullshit!

Die psychischen und physischen Schäden die Tsukyomi hinterlassen kann (nur bei Itachi-Version, da er ein geistiger Zusammenbruch erzwingt mit der vielen Info innert 3 Sekunden) sind kaum ein Beweis für INTAKTE Psychen.

Das ist würde man sagen eine Pistole sei ein chirurgisches Heilmittel um Gewebe zusammenzufügen(!) weil man damit Gewebe zerfetzen(!) kann!
Die Fähigkeit etwas kaputt zu kriegen ist kein Beweis dafür es flicken zu können. Es ist nicht eine Voraussetzung. Es ist einfach nur dumm.

Ausserdem wusste auch da Kakashi das er im Genjutsu war, noch innerhalb des Genjutsus. Ausser Sakura war nie Jemand so dumm ein Genjutsu nach dessen Anwendung für echt zu halten. Aber da war sie noch ein naives Kind.

"Das Fass bleibt nicht voll. Du hast kein fotografisches Gedächtnis."

Du nimmst also den Fakt, dass ich GENAU WUSSTE was du geschrieben hattest, noch bevor(!) du es erwähnst, als Hinweis ich wüsste es nicht mehr.

Und sich nicht an ein Posting zu erinnern, das ich MEHRFACH zitierte um diverse Punkte anzusprechen ist nicht "kein Fotografisches Gedächtnis", es wäre Alzheimer im Endstadium. Würde bedeuten ich habe diese letzte zwei Wochen es jeden Tag aufs neue vergessen, schliesslich wurde es mehrfach erwähnt bevor du was dazu sagtest.

Das einzige bemerkenswerte Gedächtnis ist das deine, es ist offenbar entweder nicht vorhanden oder bereits tot. Und du scheust keine Gelegenheit dies vorzuführen.
Erinnert an die Gay-Parade, nur mit Geisteskrankheiten statt sexuellen Vorlieben. Dein Motto scheint "ich bin dumm und stehe dazu".

"Ich habe an den Post gedacht. Da habe ich die Theorie zum ersten Mal genannt. Perdono"

Danke für den Nachweis des Bullshits. Du begründest nun ich könne nicht seit einen Monat dein fertiges Bullshit satt haben mit "im März war es nicht so". -.-

"Fragen ist nicht gleich selbstständigem Denken. Habe ich nie gesagt. Habe gesagt, dass Nachfragen bei Missverständnissen unnötige Konsequenzen vermeidet."

Nein. Du sagtest: ""Nachfragen" folgt aus selbstständigem Denken"

Dieses fiese, fiese Forum speichert die Beiträge. Blöd aber auch, oder? Du phöses Forum du! ò.ó

" solange ansatzweise Grund für mich besteht etwas zu verteidigen "

...verteidigt hast du "Fragen = selbstständig denken" ebenfalls. Mit den Worte "es zu trennen ist Mist".

"Wenn in meiner Theorie Genjutsu überbewertet wird, okay. Sehe das aber nicht als Widerlegung ein, weil der Autor sich genau in dieses Element und deren Hauptanwender, Uchiha, verliebt hat: Genjutsu werden in diesem Manga als uber benutzt."

= "Das es ein Fakt ist das Genjutsus keine Erinnerungen ändern sehe ich einfach nicht als Fakt ein (sondern ignoriere es bewusst) damit meine erfundene Scheisse irgendwie aufgehen kann!"

Typisches n00b-Verhalten der Kleinkinder. Die Begründung ist dumm ohne Grenzen.

Ob sich eigentlich Jemand ansatzweise dumm genug finden lässt dir hier zuzustimmen? Wäre na dieser Stelle wohl wissenschaftlich interessant. Schliesslich sagst du das Shuisui's Tsukyomi nicht einzigartig ist sondern normaler Alltag.
Ich bezweifle das du in diesen Grad der Dummheit gross Gesellschaft findest. Auch unter n00bs. -.-

"Dass dein permanentes Beleidigen das Niveau der Diskussion nicht hochzieht, sondern alles andere, möchte hier an der Stelle, da es sich um eine Zusammenfassung handelt, auch aufführen"

Neinneineinein.... Die Dummheit mit der hier um sich geworfen wird ist es, was beleidigend ist. Und zeugt vom geistigen Niveau einer Backpflaume. Ich passe mich den Vorgaben an. Schliesslich hörst du ja nicht zu, wenn ich das nicht tue.

Hast du auch im vergangen Monat zur Schau gestellt. Du warst keineswegs schüchtern damit.

@ Hohlkopf:
"Oder habe ich verpasst wie Madara den Zeitpunkt der Transplantation nennt?"

Nein, hast du nicht. Nicht ganz. Teilweise. Kommt darauf an wie man's nimmt. Obito sagt ja wann Nagato die Augen erhielt. Er nannte es "sie erweckt zu haben".
Aber wir wissen ja, dass sie immer aktiv sind, daher gelingt auch die Transplantation. Und erweckt hat er sie unter Jirayjas Beobachtung und war davon schockiert.

Kishi wird sich evtl. einfach einen Mist einfallen lassen wie "Madara spazierte wärend des Krieges im Gebiet wo sich die 3 Sanin aufhielten herum, fand Nagato, und pflanzte seinen Erwachsenen-Augen in ein Baby ein. Und das Baby bemerkte nicht die vorprogrammierten Jutsus bis es ein gewisses Alter hatte."

Und dann kommt ein Panel mit Baby-Nagato das so rein schaut: (O.O)

Oder, was VIEL wahrscheinlicher, er wird NIE ein Wort darüber verlieren. Denn es wäre alles Schwachsinn. :<

Von: .hohlkopf

25.10.12 - 22:59

Aber wir wissen ja, dass sie immer aktiv sind, daher gelingt auch die Transplantation.

Wissen wir? Es war nach der entnahme aktiv, aber das heißt nicht dass es permanent aktiv war.

Es kann sich auch wie bei Kakashi und dem MS verhalten, das ist auch nach der aktivierung ausgegangen (wieder zum Sharingan) und er hat es 16 Jahre später erst reaktiviert.
So ist das Rinnegan ausgegangen und hat sich erst bei dem Angriff gegen die Eltern und dann beim Yahiko Vorfall reaktiviert.

Aber ja, wahrscheinlich wird Kishi es sowieso niemals erklären, Ende aus Mickeymaus.

Von: Obake

26.10.12 - 00:20 (26.10.12 - 00:26)

Wissen wir. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit.

Kakashi hat kein Mangenkyou eingepflanzt gekriegt. Kakashi erhielt ein Sharingan. Und sein Sharingan stellt sich nie ab, das ist der Grund warum er es ja verstecken muss. Um nicht am Chakraverbrauch zu sterben.

Nagato dagegen hat ein Rinnengan gekriegt. Genau so wie Obito. Beide haben es nie abgestellt. Das Obito ein Rinnengan ständig aktiv hat und mit seinen Sharingan frei im Status hin und her switchen kann demonstriert es. Das kann ja nicht einmal Madara, Entdecker des Rinnengans! Warum? Seines hat er erweckt, nicht eingepflanzt.

Zustand bei Einpflanzung bleibt erhalten.

Ausserdem, man stelle sich vor was es bedeuten würde, wenn ich damit unrecht hätte.
Was ist der Rinnengan, wenn er inaktiv wird? Es ist ein Mangenkyou!Oder zumindest ein Sharingan. Und das der Sharingan nicht abstellbar ist, das wissen wir 100% von Kakashi.

Ob es nun direkt das Rinnengan war oder man es aus den Sharingan erwecken musste (was ich für Schwachsinn halte angesichts der Tatsache, dass es Obito ja nicht erweckte sondern einfach schnell mal tranplantierte) ist zweitranging. Nagato hat wohl kaum sein Leben lang geglaubt er sei ein Uchiha!

Wie man es dreht und wendet, das kriegen wir nicht schön geredet. Es ist einfach NUR Bullshit. Der Schaden ist zu gross. :<

Von: Judas

26.10.12 - 01:12

Izanagi und der Verlust des Auge passen eigentlich ohne Lücken zusammen. Aber okay, für dich ist das bullshit und nicht diskutierbar. Sehe das ein und werde nicht weiter drüber herziehen.

Nein. Du sagtest: ""Nachfragen" folgt aus selbstständigem Denken"

Den Zusammenhang mit dem Missverständnis deinerseits habe ich bereits zu genüge erläutert. Ich habe es nicht gleichgesetzt, aber gesagt, dass es zusammengehört. Das ist nicht das Gleiche.

Der Abschnitt danach ... hmm. Siehe weiter unten, was ich von Wiederholungen*) halte.

..verteidigt hast du "Fragen = selbstständig denken" ebenfalls. Mit den Worte "es zu trennen ist Mist".

Absolut falsch. Ich habe es nicht verteidigt, s. o. wie ich denke, deswegen der Auspruch.

= "Das es ein Fakt ist das Genjutsus keine Erinnerungen ändern sehe ich einfach nicht als Fakt ein (sondern ignoriere es bewusst) damit meine erfundene Scheisse irgendwie aufgehen kann!"

Wieder falsch aufgefasst. Es soll heißen (bzw. möchte das soweit Korrigieren, falls nicht), dass, wenn es eine Begründung in der Richtung gibt, Kishi sie liefern wird. Mit einem Plothole.

Zum Rest gibt es nichts zu sagen, dass ich nicht bereits in irgendeiner anderen Form irgendwann gesagt habe. *)Wenn ich ganze Zeit sage, dass wir uns wiederholen, muss ich auch daraus die Konsequenz ziehen, dass ich es irgendwann lasse.

Neinneineinein.... Die Dummheit mit der hier um sich geworfen wird ist es, was beleidigend ist. Und zeugt vom geistigen Niveau einer Backpflaume. Ich passe mich den Vorgaben an. Schliesslich hörst du ja nicht zu, wenn ich das nicht tue.
Hast du auch im vergangen Monat zur Schau gestellt. Du warst keineswegs schüchtern damit.

Ich habe gerade überlegt, ob es mehr Sinn macht, mir ein Butterbrot zu machen, oder micht hierfür zu rechtfertigen. Tut mir Leid, mein Hunger war größer als wieder eine (vom Prinzip her) Wiederholung zu wiederholen. Tut mir Leid, das ist es mir nicht mehr hier wert. Vielleicht Morgen oder beim nächsten Ragepost.

Kishi wird sich evtl. einfach einen Mist einfallen lassen wie "Madara spazierte wärend des Krieges im Gebiet wo sich die 3 Sanin aufhielten herum, fand Nagato, und pflanzte seinen Erwachsenen-Augen in ein Baby ein. Und das Baby bemerkte nicht die vorprogrammierten Jutsus bis es ein gewisses Alter hatte."

"Tsukishima-Fullbring über Izanami. So ein bisschen. Natürlich. Das ist die Erklärung. Darum hat er das Auge verloren. Na klar. In Izanagi kann man die Realität verändern, das schließt nicht die Vergangenheit aus (@Obake: oder doch? haben wir da ein Gegenbeispiel, an das ich gerade nicht denke?). Und so hat er seine damaligen Augen Nagato vermacht - und sein Rechtes verloren." @Obake: Geh bitte nur auf die Klammer ein, das, was in den Anführungszeichen ist für dich nicht Ernst zu nehmen, nur evtl. Mitleser. Ich bitte dich darum, dies zu ignorieren. Werde auch nicht auf sonstiges Eingehen von dir auf diesen Abschnitt eingehen, muss, wie gesagt, Konsequenzen aus dem ziehen, was ich sage (<- ja, das ist eine Steilvorlage für dich, aber du würdest dich dabei auch nur wiederholen und deswegen bräuchte ich auf diese dann auch nicht einzugehen).

Oder, was VIEL wahrscheinlicher, er wird NIE ein Wort darüber verlieren. Denn es wäre alles Schwachsinn. :<

Ein plothole als plothole zu lassen wäre typisch ... leider. Mist. Ärgerlich. Aber da hast du Recht ...

Von: .hohlkopf

26.10.12 - 01:15

Wenn man davon ausgeht, dass das Rinnegan ein eigenständiges Dou-Jutsu ist kann es schon sein, dass man es an und ausschalten kann.
Davon ausgehen kann man, weil es ansich kein Stück mit dem Sharingan vergleichbar ist, sonst hätten die Jinchuuriki nicht jeweils 1 und 1 bekommen. (Zudem komplett verschiedene Techniken.)

Dazu kommt dass Nagato einen passenden Körper hat, anders als Kakashi und der Typ der sich das Byakugan geklaut hat.

Madara hat seit Aktivierung permanent gekämpft oder war auf dem Weg zu Naruto, würde de facto keinen Sinn machen es abzuschalten, ist imo also auch kein "Beweis", dass nichtmal Madara es kann.

Aber ok belassen wir es dabei, kB dass es wieder ausartet.

Böser Kishi.

Von: .hohlkopf

26.10.12 - 07:55

sry fürn Doppelpost aber Ergänzung:

Madara aktiviert das Rinnegan in Kapitel 560 aber nutzt das Mangekyou in 588 (Seite 8) um ein Genjutsu auf den Raikage zu casten.

Heißt 1. Madara kann dazwischen wechseln und ist 2. ein starkes Indiz dafür, dass das Rinnegan ein eigenständiges Doujutsu ist, womit eine Deaktivierung nicht zwangsläufig eine herunterstufung auf das MS ist. -> Aus/An-Mechanik könnte bei Nagato möglich (gewesen) sein.

Von: Obake

26.10.12 - 20:18 (26.10.12 - 20:24)

"Izanagi und der Verlust des Auge passen eigentlich ohne Lücken zusammen."

Ja, aber auch nur das. Izanagi ist nicht auf andere Personen anwendbar, sondern nur auf sich selbst. Daher kann man damit nicht angreifen.

Es wäre unmöglich es auf Nagato anzuwenden. Velleicht ist das aber der Trick wie sich Madara so lange an Leben halte konnte. Da der Tod einen selbst betrifft, kann man es ungeschehen machen. Vielleicht auch das bisher erreichte Alter um ein halbes Jahrhundert zurücksetzen?

"Es soll heißen (bzw. möchte das soweit Korrigieren, falls nicht), dass, wenn es eine Begründung in der Richtung gibt, Kishi sie liefern wird. Mit einem Plothole."

Dieser Satz ist ein Witz für sich und schlimmer als der letzte.
"Plotholes" sind der Mangel an Begründungen, daher "holes". Da ist nix. Wiedersprüche ohne Erklärungen.

Damit sagst du (neu, wohlgemerkt) also folgendes:

"Es bedeutet das wenn Kishi es erklären kann, wird er es auch erklären, ohne Erklärung aber."

...............ja. Genau. o.õ

"Ich habe gerade überlegt, ob es mehr Sinn macht, mir ein Butterbrot zu machen, oder micht hierfür zu rechtfertigen."

Das überlegst du noch? Die Lösung ist immer Butterbrot.
Immer. o.ô

"@Obake: Geh bitte nur auf die Klammer ein, das, was in den Anführungszeichen ist für dich nicht Ernst zu nehmen, nur evtl. Mitleser. Ich bitte dich darum, dies zu ignorieren."

Du hast gerade durch Null dividiert, Mann. Damit machst du das Internet kaputt. o_O
Ich soll das in den Anführungszeichen ignorieren, was also folgendes einschliesst:
"(@Obake: oder doch? haben wir da ein Gegenbeispiel, an das ich gerade nicht denke?). "

...und stattdessen, soll ich nur auf die Klammer antworten, die ich aber ignorieren soll aufgrund Anführungszeichen

Gratuliere. Du hast soeben Itachi's Izanami eingesetzt. Smiley

Ausser du meinst die erst darauffolgende Klammer natürlich:
"(<- ja, das ist eine Steilvorlage für dich, aber du würdest dich dabei auch nur wiederholen und deswegen bräuchte ich auf diese dann auch nicht einzugehen)."

...auf die ich aber offenbar ich nicht einzugehen brauche. Was nun? Ich werfe dir vor nicht mitzudenken und das ist das Ergebnis? Smiley

Dein neuer mentaler Irrsinn zur Seite gelegt (Romnesia könnte ja ansteckend sein):
1. Nein, es gibt "keinen epliziten" Beweis um bei deinen Worten zu bleiben
2. Ist vollkommen irrelevant weil man es nicht auf Nagato anwenden kann, wie ich nun sicher zum dritten Mal in folge sage.
3. Weil man etwas nicht irgendwie im Nachhinein flicken kann, wurde Izanami erfunden. Muss echtzeit gecastet werden damit der Izanagi-User das macht, was du vorgibst. Oder ewig im Genjutsu bleibt. Wobei ALLES um Izanami eigentlich für'n Arsch ist. Die ganze Technik ist ne Plotthole.

"Wenn man davon ausgeht, dass das Rinnegan ein eigenständiges Dou-Jutsu ist kann es schon sein, dass man es an und ausschalten kann. "

Quatsch. Sharingan ist ebenfalls ein eigenständiges Doujutsu. Sharingan kann man ebenfalls nicht abstellen. Die Logik ist für Arsch.

Das Ding ist nicht abstellbar sobald man es transplantiert bekommt! Sie waren noch aktiv IM KÖRPER EINES TOTEN!!! Nicht mal nach den Tod hat es Nagato abstellen können. Das hat NICHTS mit Jutsu oder Chakra mehr zu tun.

Wieviel klarer muss es noch werden verdammt? Alles nur Idioten hier?? Dx

"Dazu kommt dass Nagato einen passenden Körper hat"

...Nagato ist also ein Uchiha und kein Uzumaki mehr? Ehrlich? Kriege ich nun NUR NOCH Bullshit von allen serviert? o_O

Davon ausgehen kann man

Bullshit. Einfach nur Bullshit. Nichts weiter.

weil es ansich kein Stück mit dem Sharingan vergleichbar ist

Man braucht also für die Technik, die sich aus Senju-Zellen und Mangenkyou erstellen lässt, kein Sharingan?

"sonst hätten die Jinchuuriki nicht jeweils 1 und 1 bekommen."

Überlege dir mal wie dumm die Begründung ist:
"Das Rinnengan ist ganz anders als das Sharingan, da es sich genau gleich verhält."

Sie haben 1 und 1 bekommen weil es nicht anders geht. Es lässt sich ja nicht aktivieren und deaktivieren. Nagato konnte kein Sharingan holen, weil er perma-aktive Rinnengan erhielt. Also vererbt seine Genjutsu-Kontrolle dies so weiter.

Obito konnte sein perma-Rinnengan nicht abschalten, also vererbt er zwei verschiede Augen. Das eine lässt sich nicht zum Rinnengan machen, das andere nicht zum Sharingan.

"Madara hat seit Aktivierung permanent gekämpft oder war auf dem Weg zu Naruto, würde de facto keinen Sinn machen es abzuschalten, ist imo also auch kein "Beweis", dass nichtmal Madara es kann. "

Es würde also keinen Sinn machen Mangenkyou UND Rinnengan zu haben? Warum hat es dann Obito??
Oder macht es DOCH Sinn? Warum hat es dann Madara nicht?

n00b Bullshit. Beide verwenden sie so, wie sie eben funktionieren.

"Heißt 1. Madara kann dazwischen wechseln
Oh, wow. ut gekontert. BOAH EY! Zu sagen das es genau so ist wie ich es gesagt habe, und es desswegen nicht so sein kann.

Nochmals für die geistigen Tiefflieger hier:

Madara schaltet ALS EINZIGER den Rinnengan aus, wodurch es ins Vorstadium fällt, den Mangenkyou. Er ist der einzige der es überhaupt kann, weil ER und NUR ER es erweckt hat! >:A

Und er macht das, WEIL er keine Wahl hat. Anders als Obito. Obito ist der EINZIGE, der ein Mangenkyou on/off switchen kann OHNE das Rinnengan zu gefärden. NICHT Madara. Obito! Warum kann das Madara nicht? WEIL ER KEIN RINNENGAN EINGEPFLANZT KRIEGTE! >:A

Warum kann Obito sein Mangenkyou abschalten ohne den Rinnengan abzustellen? WEIL ER ES EINGEPFLANZT KRIEGTE!

Warum kann Nagato sein Rinnengan nicht abstellen, um gegen Jirayjas Genjutsu dank des Sharingan klar zu kommen? WEIL ER EIN RINNENGAN EINGEPFLANZT KRIEGTE!

Warum tut Nagato es auch dann nicht, wenn er Konoha angreift? Er kann es nicht! WEIL ER EIN RINNENGAN EINGEPFLANZT KRIEGTE!! Dx

womit eine Deaktivierung nicht zwangsläufig eine herunterstufung auf das MS ist.

Das Mangenkyou, welches von Madara als Vorstufe zum Rinnengan sowohl erklärt wie demonstriert wurde ist also keine Vorstufe?

Lass mich raten. Kann man auch den Mangenkyou erreichen ohne zuerst den Sharingan zu erwecken? Wie oft hat Madara denn genau in den Rinnengan gewechselt OHNE zuerst das Mangenkyou zu aktivieren? Etwa vielleicht Null? Wie oft mit Mangenkyou? Vielleicht 2, oder anders gesagt, IMMER?

Wie oft hat Madara den Rinnengan abgestellt OHNE in den Mangenkyou zurück zu fallen? Nie? Wie oft hat er es abgestellt und ladete dann wieder in den Mangenkyou, ohne diesen erst via Sharingan aktivieren zu müssen? Eines oder anders gesagt, IMMER?

Ich sehe hier ne Konstante.

Von: Judas

26.10.12 - 20:31 (26.10.12 - 20:33)

Ja, aber auch nur das. Izanagi ist nicht auf andere Personen anwendbar, sondern nur auf sich selbst. Daher kann man damit nicht angreifen.

Möglich wäre zwischendurch bei der Transplantiererei ein Auge durch Izanagi zu retten. Hmm, wobei ich da die Reihenfolge ehrlich gesagt nicht vernünftig hinbekomme. Du?

Zur Kishi-Erklärung: Ja. Irgendwie sowas nicht-richtiges und nicht-ganzes.

Und zum "()" Gedöns: Nur das was in den Klammern war, war für dich Ernst zu nehmen.
Quasi [ignore][/ignore][ignore][/ignore] :D Aber du hast das ja mitbeantwortet.

_________________________________

Team Medical Dragon, Beelze, One Piece, Fairy Tail und Breaker sind "nur" so Aufbau-Chapter <.< Naja, muss sein. Außerdem geht es bei One Piece wieder mehr zur Sache ... aber auch Aufbau.
KHR geht auch dem Ende zu, deswegen zwar auch Aufbau, aber wir haben 1:1 das erste Chapter wieder. Hmm naja, der Monat geht bald zu Ende, gibt es wieder was von Gantz und Claymore :P
Ah ja. Gamaran war glaub ich das beste Chapter diese Woche, einzige was funktionierte :D
Liest noch jemand Billy Bat? Ist jetzt wöchentlich geworden, darauf freue ich mich noch :P

Von: Obake

26.10.12 - 22:52

"Möglich wäre zwischendurch bei der Transplantiererei ein Auge durch Izanagi zu retten"

Du opferst ein Auge um ein Auge zu retten? Wo bleibt da der Gewinn?

Denkst du wenn es möglich wäre den Verlust der Augen zu umgehen würde Danzou den Vorrat je ausgehen? Der Inmense Vorrat, auch jenes von Obito, zeugt doch davon sie als Verbrauchsmaterial einzusehen. Und gerade Danzou tat ja alles um die Wirkung möglichst zu stärken. o.ô

_________________________________

Fairy Tail funktionierte auch. Es ist ein "you don't mess with the first Leader of FairyTail"-Chapter.

Von: .hohlkopf

26.10.12 - 23:58

Das kann ja nicht einmal Madara, Entdecker des Rinnengans!
= Weder Obito noch Nagato noch Madara können umswitchen.

->

Oh, wow. ut gekontert. BOAH EY! Zu sagen das es genau so ist wie ich es gesagt habe, und es desswegen nicht so sein kann.

Total sense, srsly.

Falls du was anders meintest musst du es auch anders schreiben...

Am Anfang nutzt MAdara das Sharingan um die Lowies zu metzeln, dann das (E)MS um Susanoo zu rufen, dann kommt das Rasenshuriken welches er mit dem Rinnegan absorbiert, also wozu sollte er mit dem Rinnegan anfangen selbst wenn er es könnte.

Wäre es nicht nur um die Entwicklung zu zeigen hätte er das MS oder gar Rinnegan offscreen aktivieren können...

Du nimmst dir da Einzelteile die einfach nur Erzählelemente sind (die Entwicklung des Auges verdeutlicht) und meinst es sei eine Vorraussetzung.

...Nagato ist also ein Uchiha und kein Uzumaki mehr? Ehrlich? Kriege ich nun NUR NOCH Bullshit von allen serviert? o_O

Uzumaki (= Senju) und Auge passt.
Genau so hat Zetsu/Madara/Obito (kA wer davon) erklärt wieso Nagato die Augen bekommen hat. WEIL ES PASST!!!

Ich formulier mal wie du: "Hey verdammter Idiot, Madara hat das Rinnegan nur aktivieren können WEIL ER SENJU GENE hat."
Jetzt erklär mir mal wieso man einen Uchiha Körper braucht wenn man als Uchiha DNA die verdammten Augen hat?

Es würde also keinen Sinn machen Mangenkyou UND Rinnengan zu haben? Warum hat es dann Obito??
Oder macht es DOCH Sinn? Warum hat es dann Madara nicht?

Es würde Sinn machen wenn er die Augen einzeln aktivieren könnte, aber haste mal jemanden mit nur einem MS gesehen weil ja nur ein Auge gebraucht wird?
Vllt liegt es daran, dass die Augen verbunden sind wenn es ein verdammtes AugenPAAR ist.

Hab eigentlich keine Lust mehr, aber nochmal zum Rinnegan und dessen Eigenständigkeit:
Das Rinnegan ist ein komplett eigenständiges Doujutsu (weshalb es ja nötig ist für (Mangekyou-)Sharingan-Fähigkeiten zu diesen Augen zurückzugehen), heißt, wenn du es mal aktiviert hast, hast du in einem Auge 2 unabhängige Doujutsus OBWOHL du das eine zur Erweckung des anderen gebraucht hast.

Ich werd nicht weiter auf dich eingehen, weil bei dir nichts anderes rauskommt als das was du uns vorwirfst, du hast gewonnen, gratulation, hab die Gewinnerurkunde leider vergessen, aber vielleicht bastelst du dir selbst eine :)

Von: Judas

01.11.12 - 05:03

Bla kein Chapter. Alle Anderen in Ordnung. Ichigos Mutter = Quincy halb erwartet ... evtl. wohl Ishidas Halbbruder? Naja, passen würds.

Von: Judas

07.11.12 - 15:38

Big3: Naruto: Laber-Chapter ... Bleach auch, aber da konnte Tite es nicht lassen paar am Leben zu lassen <.<
One Piece war in Ordnung ...

Von: .hohlkopf

07.11.12 - 17:18

Guy hat Madara + Susanoo umgerissen, Geheimwaffe gegen das Rinnegan !!! Luft kann der nich absorbieren :o

Von: Judas

07.11.12 - 18:07

KHR ist zuende <.< But called that one, too.
Guter Manga.

Von: .hohlkopf

07.11.12 - 18:45

Schlechtes Finale imo...

Aber ja, der Manga war insegsamt nicht schlecht.

Von: Judas

07.11.12 - 19:45

Nee, war in Ordnung.

Von: Obake

08.11.12 - 22:41 (08.11.12 - 22:51)

"Am Anfang nutzt MAdara das Sharingan um die Lowies zu metzeln, dann das (E)MS um Susanoo zu rufen, dann kommt das Rasenshuriken welches er mit dem Rinnegan absorbiert, also wozu sollte er mit dem Rinnegan anfangen selbst wenn er es könnte."

Okay, du hast mich hier auf voller Linie verloren. Ich weiss nicht mehr wer was sagt.

Ich fasse einfach zusammen:

Madara
- Schaltet Sharingan ein und aus (selbst erweckt)
- Schaltet Mangenkyou ein und aus (selbst erweckt)
- Schaltet Rinnengan ein und aus (selbst erweckt)
- "Fliegender Wechsel" zwischen Mangnekyou und Rinnengan (beide selbst erweckt)
- Es gibt kein Doujutsu, das er nicht ein und abstellen kann (hat alles selbst erweckt)

Kakashi
- Kann Sharingan nicht abschalten (Übernommener Status der Augen)
- Schaltet Mangenkyou ein und aus (selbst erweckt)

Nagato
- Kann Sharingan nicht einschalten (Augen in späteren Status übernommen)
- Mann Mangenkyou nicht einschalten (Augen in späteren Status übernommen)
- Kann Rinnengan nicht abschalten (Übernommener Status der Augen)

Obito
- Schaltet Sharingan ein und aus (selbst erwecktes Auge)
- Schaltet Mangenkyou ein und aus (selbst erwecktes Auge)
- Kann Rinnengan nicht abschalten (Übernommener Status des rechten Auges)
- Kann kein "Fliegender Wechsel" vom Mangnekyou zum Rinnengan (da nie erweckt)
- Kann kein "Fliegender Wechsel" vom Rinnengan zum Mangenkyou (da fest übernommener Status, genau wie Nagato)
- Kann als einziger zwei unterschiedliche Doujutsus aktiv halten, muss es sogar (1 erweckt = Normal/Sharingan/Mangenkyou + 1 übernommen = Rinnengan)

Wenn das nicht hilft, weiss ich langsam nicht weiter. Ich buche es dann einfach wieder unter "der Typ ist zu dumm für die einfachste Logik" ab und gut ist. Smiley

"Ich formulier mal wie du: "Hey verdammter Idiot, Madara hat das Rinnegan nur aktivieren können WEIL ER SENJU GENE hat."
Jetzt erklär mir mal wieso man einen Uchiha Körper braucht wenn man als Uchiha DNA die verdammten Augen hat?"

Du bist einfach zu dumm für die vierte Dimension. Die Antwort ist simpel: WEIL MAN SONST WIR KAKASHI KREPIERT!! >:A

Wenn er es aktivieren musste, brauchte er davor EIN VERDAMMTES SHARINGAN. DAS IST DIE VORSTUFE! Siehe Madara aund Kabutops Diskussion darüber wie das Rinnengan zu Stande kommt! WELCHER, sag mir WELCHER non Uchiha aktivierte JEMALS ein Sharingan! >:A

Obitos HALBER KÖRPER ist Senju. Madara WUSSTE deshalb, dass Obito die Techniken des Rinnengan/Mangenkyou für den Mondplan easy ausführen kann. Genauso wie er es bei Nagato wusste. Körper ist für die Techniken da!

Er wusste ebenfalls, dass Obito sein Rinnengan erst aktivieren müsste, was äusserst schwierig würde, ODER das er ein fertiges klauen müsste. Wenn du ein erwecktes Rinnengan einpflanzt, egal ob in Obito oder Nagato, wusste er mit 100% Gewissheit das es aktiv sein würde. Es ist nur ne Frage des Chakras für die Techniken.

Obitos Körper ist UNVERÄNDERT. Es ist noch der gleiche Uchiha-Senju-Mischkörper, der unfähig war den Rinnengan zu erwecken. Aber locker es packt Rinnengan zu nutzen, wenn er es gesponsert kriegt.

Wenn man nur beide DNA brauchen würde hätte Danzou 10 Rinnengan im Einsatz!! >:A

"Es würde Sinn machen wenn er die Augen einzeln aktivieren könnte, aber haste mal jemanden mit nur einem MS gesehen weil ja nur ein Auge gebraucht wird?"

Itachi, Kakashi, Obito, Sasuke, Danzou. In Reihenfolge wie sie es gezeigt haben. Wie sie Techniken mit einzelnen Augen nutzen stand in der Diskussion mit Judas, samt Nachweise.
>>> * hust *

Wie inzwischen sicher 3 mal gesagt macht es Sinn, weil er effektiv EIN AUGE einzeln aktivieren kann. Den anderen nicht, der ist fix. WIE BEI ALLEN die sich Doujutsus transplantieren.

"Vllt liegt es daran, dass die Augen verbunden sind wenn es ein verdammtes AugenPAAR ist."

Dies ist einfach nur offenkundiger Bullshit da Obito es macht.
Dein argumentierst (<- ha! ein Witz!) man kann nur beide Doujutsu gleichzeitig einsetzen, obwohl Obiito es nun über wieviele Chapter zeigt? 15? Du bist ein vollkommener n00b und ne Flachzange auf ganzer Linie, srsly.

"Ich werd nicht weiter auf dich eingehen, weil bei dir nichts anderes rauskommt als das was du uns vorwirfst"

Ich warf dir vor zu dumm für Naruto zu sein und uznfähig zu lesen oder mitzudenken.
Du hast demonstriert wie du zu dumm für Naruto bist und unfähig über die letzten 15 Chaptern mitzulesen oder mitzudenken.

OH MEIN GOTT! Der böse Obake wirf einen DIE REALITÄT vor!!! Rette sich nur wer kann!!! :A

Von jetzt an referiere ich zu euch als das "FOX NEWBS"-Reporterteam. Smiley

"Bla kein Chapter. "

Dude. Es steht immer am Schluss jedes Chapters wenn nächste Woche keines erscheint. Unten links. Das darf nun niemand überraschen.

On a side note: Ich bin wieder da. Was gibt es sonst so neues? o.ô

Von: .hohlkopf

09.11.12 - 00:00

Guter Versuch, aber nein, die vorhandene Logik übersiehst du und dabei denkst du dir noch einige Dinge aus, ziemlich niedlich, ich will nie wissen wie du aussiehst, dann wär mein Bild von dir bestimmt kaputt :/

Dude. Es steht immer am Schluss jedes Chapters wenn nächste Woche keines erscheint. Unten links. Das darf nun niemand überraschen.

Da stand weder "?" noch "?!" und auch kein "!?" hinter, hat also 0 mit einer Überraschung zu tun, das war nicht mehr als eine Feststellung.

Aber ein schönes Beispiel für deine blühende Fantasie was Logik und sonstige Attribute angeht die du angeblich als einziger beherrschst.

Von: Obake

09.11.12 - 00:10 (09.11.12 - 00:43)

"die vorhandene Logik übersiehst du und dabei denkst du dir noch einige Dinge aus"

Deine "vorhandene Logik" ist nonexistent. Und das ist der "best case".
Los, zeige mir schnell was dabei ausgedacht ist. Welche der aufgezählten Fakten soll nicht so sein?

Zusätzlich nehme ich das als Beweis dafür das du unfähig bist für klare Gedanken, Logik, oder irgend einen intelligenten Ansatz.

"hat also 0 mit einer Überraschung zu tun, das war nicht mehr als eine Feststellung. "

Oh, es ging also darum nur festzustellen das kein Chapter da ist, eine Woche später als es bekannt wurde es kommt nichts?

Sorry, mein Fehler. Ich habe das direkt ausgeschlossen, weil es schlichtweg eine idiotische Feststellung wäre.
Ich sehe aber Selbstverständlichkeiten sind für manche nicht selbstverständlich. Lass mich raten, wäre es eine zweiwöchige Pause würde ein "kein Chapter" Doppelpost hier lauern.

Idiotische Feststellungen siehst du aber sogar als "Beispiel" dafür, dass ihr Fox Newbs Reporter mitdenkt? Putzig. Dumm, aber putzig. Smiley

Von: .hohlkopf

09.11.12 - 11:26

Oh, es ging also darum nur festzustellen das kein Chapter da ist, eine Woche später als es bekannt wurde es kommt nichts?

Ja, quasi als reminder... kann auch sein, dass man es gelesen hat aber aufgrund niedriger Wichtigkeit einfach vergisst... Was denkst du wieso ich hier alles einzeln reinzitiere? Damit ich mir deinen bullshit nicht länger merken muss, als ich mir für die Antwort Zeit nehme.

Sorry, mein Fehler. Ich habe das direkt ausgeschlossen, weil es schlichtweg eine idiotische Feststellung wäre.

Das hier ist der Manga > Diskussion zu aktuellen Kapiteln Part XIII (Naruto) Thread.
Wieso sollte man also das Thema selbst aussen vor lassen?

Ich sehe aber Selbstverständlichkeiten sind für manche nicht selbstverständlich.

Du und deine Selbstverständlichkeiten.. putzig. Dumm, aber putzig.

Aber okay, du hast gewonnen, ich will mit dir auch nichtmehr über was anderes als Naruto "diskutieren".
Kannst dir noch ein Internetz schnitzen und an deine Trophäenwand hängen.

Von: Judas

14.11.12 - 15:10

@Neues Kapitel: Die 666-Satan-Final-Wiederholung möge beginnen!

Von: .hohlkopf

14.11.12 - 15:18

Ich denke ja Oro wird Madaras Körper übernehmen...

Von: Judas

14.11.12 - 15:34 (14.11.12 - 15:34)

Muss der aber ziemlich sneaky bzw. mies bzw. Madara gerade ziemlich blöd sein. Oro hat gegen keinen derzeit aktiven Uchiha eine Chance imho o.O Itachi und Sasuke haben es demonstriert ...

Von: .hohlkopf

14.11.12 - 16:26

Er verwandelt sich in eine Art Urschleim, kriecht ihm dann buchstäblich in den Anus und übernimmt ihn von innen, ohne Augenkontakt.

Von: Judas

14.11.12 - 16:58

Dagegen gäbe es auch Susanoo und Chidori auf sich selbst (so hat Sasuke ja C4 von Deidara abgewehrt).

Von: .hohlkopf

14.11.12 - 17:01

Eig brauchen wir eh sowas wie die Spirit Bomb gegen Boo, Madara muss bis aufs letzte Atom zernichtet werden, oder er wird nach Narutos Gelaber sein eigenen Edo Tensei auflösen... ach kann eig garkein gutes Ende mehr nehmen.

Von: Judas

14.11.12 - 17:56

Naruto macht nichts anderes als Rasengan ...

Von: Obake

15.11.12 - 17:27

"Ich denke ja Oro wird Madaras Körper übernehmen..."

...welches dasjenige einer wertlosen Opfergabe wäre. Und seit Madaras Beschwörung tot.

Genialer Schachzug.

Von: .hohlkopf

15.11.12 - 18:22

Vllt hat Nagato den Sot6P mitm edo rinne wiederbelebt und Madaras Edo Tensei "Opfergabe" war ebendieser...

Von: Judas

15.11.12 - 19:00

Nein.

Von: Judas

20.11.12 - 12:56

Action. Finally some action <3

Von: Obake

20.11.12 - 16:16

Nagato's edo rinne erschafft afaik keine Körper. Es bindet die Seelen an ihre Originalkörper.

Es ist praktisch das gleiche wie Edo Tensei. Holt die Seele aus den jenseits und haut sie in einen Körper rein.

Edo Tensei sieht mir nach CopyPasta aus. Ein Versuch des zweiten Hokages dieses Jutsu nachzubauen, dass aber ein Kompromiss in dessen Umsetzung eingehen musste. Wäre ne prima Erklärung, die wir offiziell nie hören werden. Zufallstreffer von Kishi. o.ô

Von: .hohlkopf

21.11.12 - 00:57

Hmm, Juubi hat "zuviel" Bewusstsein abbekommen. Team Hachibi will die einzige Schwachstelle JEDES Zyklopoiden (tolles Wort) angreifen, cliché-much thnx.

Ein Blick in meine Kristallkugel:
Das talk-no-jutsu wird Obito überzeugen "gut" zu werden, Obito und Kakashi werden zusammen Madara in die andere Dimension verfrachten und sich dabei opfern/mitkommen weils soooviel Chakra kostet, falls was übrig bleibt (Heißt wenn Madara nicht Juubi-Jinchuuriki wird) machen Kuramaruto Hachibee und Gai sauber, vielleicht kommt Sasuke ja helfen das Juubi zu bezwingen.

Madara ins Kamui zu sperren ist die einzige Möglichkeit ihn loszuwerden, von dem was wir (zur Zeit) an Möglichkeiten haben, da er ja keinen Zugang zu der Dimension hat. (Ist doch Obitos/Kakashis "Privatdimension" oder?!)

Von: Judas

22.11.12 - 00:32

Shiki Fujin ;)

Von: .hohlkopf

22.11.12 - 01:23

Hm wer und wieso wenn man ne "freie" Dimension hat?

Von: Judas

22.11.12 - 03:02

Da ist noch irgendwo ein Nest halbtoter Kage, e. g.

Von: Obake

22.11.12 - 17:54

kann denn nicht endlich wer verrecken in diesen Manga? :<

Von: Judas

22.11.12 - 18:07 (22.11.12 - 18:13)

Jirayia, alle Hokage und der Rikudo.
Edit: Und Narutos Mutter. Und der Uchiha-Clan. Und... naja. Ka.

Von: Obake

23.11.12 - 18:13 (23.11.12 - 18:14)

Okay, ich formuliere um: KANN IM NEUEN NINJA KRIEG nicht endlich einer verrecken??

Es ist der Hass, dass Obito und Madara zu nub sind um Ninjas zu kill0rn! Es sterben nur nonames! Dafuq! Alles andere rettet sich dauernd! >:A

Von: sking

23.11.12 - 18:26

Srsly, Pain hat bisher mehr wichtige Charaktere getötet als Madara und Obito zusammen. D:

Srsly, der Kage aus Iwa kann ruhig verrecken, genauso wie Tsunade.

Von: Judas

23.11.12 - 19:00

Für mich ist Obito, als Opfer des Talk-no-jutsus, ein Märtyrer-Kandidat seit dem vorletztem Chapter ...

Von: Judas

28.11.12 - 10:56 (28.11.12 - 10:56)

2013, weiter nicht. Aber es wird endlich rationaler. Und ich will Narutos Jutsu sehen. Wenn er mit der Hand den Juubi wie den Wasserfall zerschneidet - schön. Besser als Rasengan ...

Edit: Obito ist btw definitiv jetzt Talk-No-Jutsu-Opfer. Mal sehen was passiert.

Von: .hohlkopf

28.11.12 - 12:53

Er redet hauptsächlich mit sich selbst, also Selbstgespräch-no-jutsu-Opfer...

Und was soll das Windjutsu so stark machen, weil 30 Mann im Hintergund noch mitfächern?

Von: Judas

28.11.12 - 13:03

... und was hat das Selbstgespräch ausgelöst?

Sein Jutsu ist sein Jutsu, die Leute dahinter haben außer moralischer Unterstützung nichts damit zu tun.

Von: Judas

03.12.12 - 03:05

Kleiner Fairy Tail Reread: (SPOILERWARNUNG!)

Zaubertinte: [http://www.mangareader.net/fairy-tail/271/20

So ein Pisser :D]

Von: Obake

03.12.12 - 17:12

One does not simply hide hyperlinks. :>

Von: .hohlkopf

03.12.12 - 18:13

Direkt reported ich hoffe du wirst permabanned !!!!

Von: Judas

03.12.12 - 19:54

Also vorgewarnt habe ich genug ... ^^

Von: .hohlkopf

04.12.12 - 00:55

Ist es nicht trotzdem verboten links dieser Art zu posten?

Von: Judas

04.12.12 - 02:06

Psst.

Von: Obake

04.12.12 - 08:23 (04.12.12 - 08:24)

Welcher Link? Ocarina of Time? :A

Von: Zocklock

05.12.12 - 16:43

Gott, das Chapter is echt ne Zumutung. Und woher zum Teufel wissen die von Obitos 5 Minuten?
Wissen das mit Conans Tod verloren ging.

Von: Judas

05.12.12 - 18:18

Kakashi hat das alles erkannt!

Von: Judas

06.12.12 - 11:37

http://www.funnyjunk.com/channel/naruto-time/lost+boy/RGLfGET/

For the lulz.

Von: .hohlkopf

06.12.12 - 18:43

Sein Jutsu ist sein Jutsu, die Leute dahinter haben außer moralischer Unterstützung nichts damit zu tun.

MEEEEEEP (?!)

Von: Judas

06.12.12 - 23:53

Hast du das jetzt erst bemerkt?

Habe da nur die Übersetzung von Mangareader gelesen, die von Mangastream war ja beim letzten Chapter anders. Hab das nicht für nötig befunden darauf noch mal hinzuweisen o.O

Von: .hohlkopf

07.12.12 - 00:18 (07.12.12 - 00:55)

Ich dachte ich erzähl es nochmal der breiten Masse an Mitlesern die diesen Thread verfolgt.

Von: Plietsch

08.12.12 - 09:16

Danke dafür! ;)

Von: Judas

10.12.12 - 10:17 (10.12.12 - 10:17)

Dann möchte ich meine Vermutung verbreiten, dass Naruto wohl eher vorbei ist als das Mogelpower das Relaunch startet [bin mir nicht sicher ob eines der das ein dass sein musste ô.Ô falls ja, bitte sagen :D].

Und die Frage stellen, ob es denn dazu dann absehbare Konsequenzen gäbe.

Von: .hohlkopf

10.12.12 - 14:24

Nach langen Berechnungen und Sekunden des nachdenkens komme ich zum folgenden Schluss:
Das 1. "das" braucht ein weiteres "s".
Das 2. "das" müsste ein "der" sein.

Wenn ich falsch liege verklagt mich bitte.

Von: Obake

10.12.12 - 16:45

"bin mir nicht sicher ob eines der das ein dass sein musste ô.Ô"

Immer dann wenn es kein Artikel oder Pronomen ist. So hab ich mir das damals in der Sprachschule gemerkt.

Pronomen erkennt man leicht daran, dass man das Wort auch locker durch "welches" ersetzen kannst. o.o

Von: Judas

10.12.12 - 23:25 (10.12.12 - 23:27)

Ich seh es jetzt selbst.

@Obake: Habe das auf andere Weise verstanden, denn der lateinische AcI entspricht 1:1 den ",dass"-Sätzen. Ist so viel einfacher zu sehen, ob nun ein "dass" her muss oder nicht. Habe ja auch das erste dass nicht verkackt :D War in dem Moment einfach mega müde ...

Da ihr das anscheinend möchtet, Korrektur:

Dann möchte ich meine Vermutung verbreiten, dass Naruto wohl eher vorbei ist als dass Mogelpower den* Neustart** macht.

Und die Frage stellen, ob es denn dazu dann absehbare Konsequenzen gäbe.

*@Hohlkopf: Akkusativ Singular "der"? Würde auch nicht behaupten, dass ein substantiviertes Verb aus dem Englischen das gleiche Geschlecht hat wie die deutscher Übersetzung ...
** Fuck anglicisms.

Warum ist diese Grammatik-Frage spannender als Naruto Manga und -Anime?
Okay, vielleicht liegt es daran, dass es einfach nur noch ausgedehnte Filler-Scheiße ist ...

Von: Obake

11.12.12 - 09:20

"denn der lateinische AcI entspricht 1:1 den ",dass"-Sätzen."

...lässt sich leicht behaupten. Jeder der dir widersprechen könnte ist tot! ò.ó

*dam dam daaaaam*

Von: Judas

11.12.12 - 19:01

Um mir widersprechen zu können, muss man Deutsch und Latein können, davon leben noch einige Menschen.

Von: Obake

11.12.12 - 22:20

Lateiner sind tot! Alle! Die Italiener haben sie gefressen! D:

Von: Filey

12.12.12 - 00:40 (12.12.12 - 00:40)

Lurker-Lateinstudentin Filey liest Thread.

Sieht Diskussion über Latein.

Denkt sich "fuck that shit, das habe ich schon den ganzen Tag in der Uni"

Lurker-Lateinstudentin Filey geht schlafen.