http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/26/0,1872,2285338,00.html

Ich zitiere die Newsmeldung von cstrike.de


In gewohnt sachlicher und nüchterner Manier beleuchtet Morgen Gamers Lieblingssender mit Hilfe seines kompetenten, der Sachlichkeit verpflichteten Magazins den schädigenden Einfluss unmenschlicher, verabscheuenswürdiger Spiele auf die labile Psyche Heranwachsender.
Wie üblich werden sich nach dieser Sendung Merkbefreite Hinterbänkler, Innenminister und Ähnliches unqualifiziert zu Wort melden und Indizierung, Verbot (und ja, vielleicht auch Verbrennungen) und so weiter fordern.
Ich persönlich habe ja ein neues Lieblingszitat:
"Ein friedfertiger Mensch, der diese Spiele spielt, ist am Ende gefährdeter als ein gewaltbereiter Mensch, der überhaupt nicht spielt. Das ist nachgewiesen."
(Professor Manfred Spitzer von der Universitätsklinik für Psychiatrie in Ulm).
Das mit dem Nachweis stimmt zwar so nicht - macht aber nix, die Aussage ist so schön plakativ


Wer die Sendung guckt/gesehen hat kann sich hier dazu äußern. Aber bitte in einem gemäßigten Ton, auch wenn die Frontal21 Redaktion allen Anlass zu Schreikrämpfen gibt.

Die Sendung hab ich leider nicht gesehen, aber das was in dem Link steht reicht ja auch schon aus um sich eine gewisse Meinung zu bilden...
Dieser "Professor Manfred Spitzer" leidet offenbar an Realitätsverlust, oder ist zumindest extrem labil und wohl durch den Umgang mit seinen schlimmsten Patienten irgendwie schon geschädigt...
Für mich kommt da der Verdacht auf, das Wahnsinn und Realitätsverlust vieleicht doch ansteckend ist, ..naturgemäs sind dann wohl Psychologen besonders gefährdet sich anzustecken... ;-)

"Mortal Combat" z.B. hab ich frühers immer sehr gerne am Automaten (in Spielhölle oder Disco) gegen Kumpels gespielt, natürlich ware ich stolz auf mich wenn ich meine Kumpel im Spiel fertig gemacht habe, oder andersrum war ich auch mal frustriert wenn ich verloren habe.
Aber nach dem Spiel trinkt man ein Bierchen zusammen (Verlierer zahlt..) und damit ist das erledigt bis zur nächste virtuellen Herausforderung...

Ein friedfertiger Mensch ist vieleicht höchstens gefährdet, wenn er einen gewaltbereiten Menschen am Spielautomaten fertig macht, weil der gewaltbereite dem friedfertigen dann vieleicht real eins aufs Maul haut..., aber der gewaltbereite würde das auch tun wenn die nur "Mensch ärgere dich nicht" gespielt hätten anstatt irgend ein Kampfspiel...

Die Sendung läuft erst heute.

Ich habe schon in einem früheren Thread zu dieser Sendung meine Meinung geäußert, und kann sie gerne nocheinmal hier kurz zusammenfassen:

Diese Sendung sucht sich immer einen GROSSEN BÖSSEN TÄTER und ein KLEINES ARMES OPFER. In diesem Falle sind es (mal wieder - die "Gewaltspiele-Diskussion" wird ja immer wieder hinterm Ofen hervorgeholt, wenn nichts besseres vorhanden ist) die SCHLIMMEN COMPUTERSPIELE die unsere KLEINEN ARMEN KINDER so verängstigen und GEISTIG VERSTÜMMELN. Das muss natürlich UMGEHEND VERBOTEN WERDEN! Schließlich gibt es Spiele in "DENEN MAN KLEINE KINDER UND ALTE OMAS TÖTEN KANN"

Jeder halbwegs gebildete und tolerante Mensch müsste mittlerweile wissen, dass die Mehrheit von PC Spielen nicht zum Killer wird. Es gibt immer Einzelfälle - siehe Erfuhrt und Ähnliches.
Trotzdem würde ein Verbot von Spielen diese Probleme nicht lösen - ein paar Hirnkranke gibt es immer.

wisst ihr wieso die das thema immer wieder bringen, weil sich zig tausende idioten wie ihr darüber aufregen und denen gute einschaltquoten verschaffen. thats all.

" Eines dieser Ballerspiele ist "Doom 3" (...) Der Betreiber einer Webseite, auf der sich die "Doom 3"-Fans austauschen, glaubt gegenüber Frontal21 zu wissen, dass Gewaltspiele niemandem schaden.
Professor Helmut Lukesch (...) Aber es ändern sich die "aggressiven Dispositionen, die - wenn die entsprechende Situation vorhanden ist - auch umgesetzt werden" "

Also, wenn ich von Dämonen aus der Hölle bedroht würde, hätte ich - obwohl ich nie Doom gespielt habe - eindeutig auch agressive Dispositionen ;-)

Es gibt ja so dauerbrenner reizthemen, und dieses ist eins und wird es auch bleiben.
In einer zeit wo über tittenvergrösserung und fettabsaugen zur abendbrotzeit berichtet wird, braucht man sich über solche sendungen nicht wundern, da wird erstmal alles aufgegriffen und dann die pro und contras ausgepokert und berichtet.
Zum thema, ich bin mir sicher, und da stehe ich nicht alleine, das "gewaltätige" spiele aggressionen eher abbauen als aufbauen!
die tatsache das bei amockläufern u.a. spiele wie cs usw. gefunden werden ist gleichzustellen mit der tatsache das dort auch zigaretten, ein stuhl, eine cola usw. zu finden gewesen währen.
Nimmt man 10000 jugentliche und sucht 3 herraus ist es sehr gut möglich das diese "gewaltspiele" besitzen.
Die gewaltbereitschaft der jugentlichen liegt woanders, und viele öffentliche stellen sind nur froh einen sündenbock gefunden zu haben, und nach dem motto, wenn du ein problem lösen musst dann mach dir eins wo du sicher bist es lösen zu können, das heist, gebe den spielen die schuld und unterneme was gegen diese, so kann niemand behaupten du wärst untätig.
Die medien mit ihrer sensationsgeilheit sind immer bereit für sendezeit irgendetwas zu verteufeln.
Wir wollen auch garnicht über psychologen u.a. im allgemeinen meckern, denn es gibt durchaus viele die das anders sehen, doch am ende wird nur der/das gesendet was dem angestrebten ergebniss zuspricht.
Ich selbst war zu zeiten in denen es keine computerspiele gab extrem gewaltbereit, demzufolge müsste ich heute ein grausammer massenmörder sein da ich so gut wie alle shooter besitze.
Gewalt ist ein wesenszug der nicht durch banale dinge entsteht.
Vergleichen wir doch einmal spiele mit anderen dingen und überlegen was gewalt auslösen kann.
Bei nicht all zu grossem realitätsverlust sind spiele nicht so schlimm wie filme, da man dort menschen bei der ausführung der taten sieht, wer dann noch unbeeindruckt ist weil schauspieler mit tricks arbeiten, der braucht sich nur berichte von ausschreitungen ansehen oder auch nur jegliche art von kampfsport, da tritt schon der "das kann ich auch" effekt ein.
Oder wie sieht es mit den rtl2 sendungen aus die verbrechen und morde detailiert schildern? kann ein labiler verstand da nicht eher eine anleitung zum mord finden als bei doom3 ?
Wieso werden nicht lieder mit gewalt aufrufenden texten indiziert? wieso wird nicht fussball verboten? wieso werden nachrichten sendungen nicht geschnitten?
Aggression ist vorhanden, es geht nur darum wie jeder damit umgeht, spiele sind da nur ein unbedeutender begleitfaktor.
Viel gefährlicher ist die begegnung mit der realität, denn die lässt den menschen ausflippen.

Schon die Inhaltsangabe auf der Seite hört sich ja sowas von unsachlich an...

Wenn der Herr Spitzer recht hätte, wie können dann überhaupt Egoshooter Ligen und Turniere gespielt werden, die ganzen gestörten Progamer dürften sich doch nichtmal nahe kommen können, ohne sich gegenseitig zu zerfleischen. Immerhin spielen Ballerspiele so häufig wie sonst niemand und müssten daher inzwischen längst alle der Überzeugung sein, dass man Kontrahenten am besten mit dem Messer absticht. Und Tak3r baut sich bestimmt immer Sonntags zwanghaft im Peonkostüm einen Wachturm in den Garten; die Realitätsverwischung ist unausweichlich.

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/10/0,1872,2240650,00.html|Das_ist_lustig

Habt ihr euch das Video angesehen?
das ist wirklich sehr übertrieben und die jugendlichen , die sie dort nterviewed haben, waren sehr ehrlich *lol*.

ausserdem sind doch nicht nur die jugendlichen schuld WENN sie mal ausrasten und amok laufen, wobei daszu noch zu sagen ist dass mindestens so viele erwachsene amok laufen.
also fast alle jugendlichen, die maok gelafuen sind, hatten väter die 'waffennarren' sind. ohne diese vorraussetzung bekommt man fast keine gelegenheit an solche waffen zu kommen und mit ihnen umzugehen.

da hat ZDF sehr viele vorurteile älterer menschen zu einer Uwahrheit zusammengemischt das geht garnicht.

edit:// @fevrex ist ja richtig fett: -schreibfehler
-die grammatische stärke eines babys
-rooofl

Leute, das abartige an Doom 3 sind nicht die Dämonen, sondern die Szenen, in denen Menschen sterben. Und ich stehe hinter diesem Artikel. SPiele die sich durch Menschenverachtende Gewalt auszeichnen, sind nichts für Kinder. Dieses Argument kann man nicht entkräften.

Warum bringen Sie das Thema jetzt wieder hoch? Es ist doch alles geklärt. 16- jährige dürfen nur Spiele kaufen, die (höchstens) ab 16 Jahren erlaubt sind und 18- jährige ("Erwachsene") dürfen (fast) Alles.
Wenn ich als 16-jähriger ein Spiel will, dass ab 18 ist, bekomme ich es trotzdem. Aber es geht ja darum wie schwer man an so was kommt.

Wenn wieder mal ein Amoklauf an einer Schule in Deutschland ist (so etwas machen meiner Meinung nach nur "kranke Hirne"), dann werden eben alle Computer- und Videospiele verboten, die auch nur im geringsten Gewalt zeigen. (Also auch z.B. Moorhuhn und die 1000 Klone davon)

I am Happy to be an Austrian ^^

Das ist so süß wenn diese Professoren anfangen zu labern!
Mal ganz im ernst, was ist schlimmer:

Den größten Krieg aller Zeiten anzetteln und 6 Millionen Juden vernichten,

oder

Ein Spiel spielen in dem es ums Töten geht!

Im Flimchen "Video - Gemetzel im Kinderzimmer" werden auch nur Ausnahmen gezeigt. (Doom3 in einem Kaufhaus?! Labern, geht vll einmal in Deutschland, habs selbst 3 mal versucht.)
Außerdem sind von den gegebenen Interviews nur die der dümmsten Menschen ausgewählt worden.

1. Massenmörder gab/gibt es schon immer, ganz unabhängig vom Stand der Technik.
2. Es gab/gibt keine Studie, die eindeutig einen rein negativen/positiven Einfluss auf die Entwicklung eines Menschen durch Spiele nachweist.
3. Warum werden bei solchen "Berichten" Nintendo und Sony außen vor gelassen, die mit ihren Spielekonsolen sicher weit mehr junge Kids erreichen als die PC Spiele-industrie?
4. Der zitierte Porfessor Schnitzler ist Gehirn- und kein Verhaltensforscher. Wieso sollte er eine qualifizierte Aussage zum Einfluss eines Mediums auf Sozialverhalten machen können?
5. Verhaltensforscher haben nachgewiesen, dass die Entwicklung eines Kindes von abermillionen von Faktoren beeinflusst wird. Wie kommt ein bestenfalls 1 stündiges TV-Magazin auf die Idee mit einem vll. 15 Minuten Beitrag Jahre der intensiven Forschung einfach mit Füßen zu treten?

Ich weiss schon, warum ich einen PC und keinen Fernseher in meinem Zimmer habe. Wer mir jetzt noch erzählen will, dass man von Fernsehen nicht verblödet, der hat warscheinlich schon zuviel konsumiert.

ähm die sind so dumm! die denken wir verherrlichen spiele wie backyard wrestling und ergötzen uns an der brutalität. in der realität bekam das spiel aber nur 20% von der Gamepro - also softwaremüll.

Das war ja gestern wieder ganz grosse klasse was die da abgeliefert haben!
Erstmal ist mir aufgefallen, das die gerne den anspruch erheben dinge aufgedeckt und verbessert zu haben, stammt aber so nicht, denn sie greifen nur bekannte themen auf und klinken sich dort ein wo andere schon gewesen sind.
Einem publikum wie es das zdf hat, kann man allerdings auch sowas vormachen (ist jetzt nichts gegen die zuschauer, die sind eben alt und würden auch überteuerte heitzdecken bei kaffeefahrten kaufen)

Zum bericht,
Ich habe ja nun schon einige berichte solcher art gesehen, aber dieser zeigt wieder sehr gut wie durch ausgewählte "experten" und gut geschnittene berichte von befürwortern eine meinung erzeugt wird.
Spiele gegner liess manm labern, richtige argumente und belege brachten sie nicht, eher ein "spiele sind gefährlich das ist bewiesen und gut"
Die prostimmen (einziger öffentlich ernst zu nemender redner war der von ea games) wurden auf innhalts schwache aussagen zugeschnitten.
Ich wette, das dieses gespräch mit dem ea mann sicher nicht unter 30 min. geführt wurde und das sie das was sonst in den müll gelandet währe, als einziges gesendet haben.
Ich stelle jedenfalls für mich fest, das shooter spielen nicht so aggressiev macht wie die künstliche meinungsmache von sendern die glauben machen die seriösität erfunden zu haben und auf grund dessen politik machen von der sie keine ahnung haben.
Ganz lustig fand ich ja deren fast weinerliches gehabe um diese mails die sie nach der sendung bekommen haben, das nutzen sie gleich für einen beweis das spieler gewalttätig sind, für mich dagagen waren das mails die auch von irgendwelchen leuten zu jedem anderen thema hätten verfasst werden können, denn im frust sind alle gleich.
Und wenn sie die klugen aussagen für spiele nicht hören wollen, dann ist es doch klar das sie sich sowas anhören müssen. Denen traue ich noch zu deswegen eine anzeige zu schreiben :)

Ich erwarte eigentlich noch, das beim nächsten unfall bei illegalen rennen die rennspiele drann sind, erste beschwerden gab es ja schon.

kauft euch noch Erwachsenenspiele, ich wette in 10 jahren sind die eine rarität, und gamern is wirklich nur noch was für kinder. das image haben wir ja teilweise, zu schrecklich wenn es war wird.

Ah, jetzt verstehe verstehe ich erst, es ist weil jetzt der Tag ist, an dem der Amoklauf vor ein paar Jahren in Erfuhrt geschah. Vorher muss man das Thema natürlich nicht aufrollen.

hey ich find das alles schön und gut aber die medien bestimmen nun mal unser gesselschaftsbild. was will man dagegen tun?

Was ist das jetzt für eine dahergeholte Aussage?

Wenn die medien unser gesellschaftsbild bestimen sind wir dumm, unmündig, und willenlos.
Dann sollte überlegt werden tv statt spiele zu verbieten.
Letztendlich sollte doch der bürger entscheiden was gut und richtig ist.
Wenn uns das, was im leben richtig ist vom tv eingehämmert wird, dann ist es schon bedenklich!
Die medien sind immer gut darin am thema vorbei zu reden, aus einfachem grund, es ist weit einfacher spiele an zu prangern, als wie zu familien zu gehen und zu beobachten wie kinder von ihren eltern zum gewalttäter geprügelt werden, oder es ist auch nicht so specktakulär und einfach darüber zu berichten wie unsere politik familien in den sozialen abstieg treibt und sie so zu opfern der gewaltbereitschaft macht, und schon garnicht würde ein sender wie zdf so unsere regierung kritisieren/anschuldigen, da ist die forderung nach einem verbot der spiele schon das höchst machbare, und die regierung ist noch dankbar da sie einen sündenbock (spieleindustrie) für ihre eigene soziale unfähigkeit presentiert bekommen.

Ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Ich habe ja auch gern Shooter gespielt. Aber es gibt schon Grenzen.
Ein Spiel wie Manhunt ist einfach nur noch krank.

Trotzdem halte ich Gewaltspiele nicht für gefährlich.
Die Berichterstattung von Frontal 21 ist einfach nur subjektiv. Beweise für die aufgestellten Thesen gibt es nicht. Da werden ein paar Professoren, die von der Thematik keine Ahnung haben, hingestellt.
Fragt man den nächsten Psychologen, wird er einem genau das Gegenteil erzählen.
Doch um Wahrheitsgetreue Berichterstattung geht es ja in Deutschland oftmals nicht mehr.
Ich finde, dass es gut ist, wie es jetzt ist. Die USK Einstufung haut eigentlich immer hin. Spiele werden für den deutschen Markt geschnitten. Das ist ja schon genug!

Der Hammer ist ja, dass sich die Redakteure an einem Wrestling-Spiel hochziehen. Sind die noch ganz echt?

Es ist irgendwie traugrig :( .
Und wieso haben die nur die dummen Mails gelesen? -.-

Und warum regen die sich über solche Prügelspiele auf?
Meine Güte.

das ist voll bullshit

Intelligente Meinungsäßerung, toll mit Argumenten unterlegt, alle rechtschreiblichen Register gezogen und eine 1A-Grammatik. Für diesen beitrag sollten dir Grimme- und Pulitzer-Preis überreicht werden, sowie die Bildauszeichnung "Retter der deutschen Sprache" (Erinnert sich wer? Sommerloch 2004? Alte Rechtschreibung). Klasse, Lugia1010!

Mh...leider kann man da wohl nix machen, es wird sie immer geben, diese superobjektiven Berichte und es ist nun mal leider übliche Technik, die Aussagen, die man vertreten will ausführlich zu bringen und Gegenaussagen (wenn sie den vorkommen) auf's Nötigste zusammenzuschneiden.

Ich erinnere mich an ein Interview in der PC Games oder so vor 2 Jahren, als die Indizierung von Counter-Strike besprochen werden sollte. Zwei Spieler wurden vor den Ausschuss geladen und einer von ihnen erzählte in der PCG warum er "seriösen" Medien, wie Bild usw. Interviews verweigert: "Ich kann 20 Minuten über die Vorzüge und Unbedenklichkeit des taktischen Zusammenspiels reden, wenn dann am Ende der Satz 'Und geschossen wird halt auch' kommt, ist das das Einzige, wasim Fernsehen übertragen wird"...schade eigentlich. Gut nur, dass solche Sendungen nicht allzu hohe Zuschauerquoten erreichen...

Ich hab das gerade auf der GameStar-Seite gefunden
http://gamestar.de/aktuell/petition/frontal21/
ein offener brief gegen das zdf.
bitte unterschreibt schnell!

Find ich jetz lustich:
Das war glaube ich jetzt die DRITTE Frontal21 Sendung zu diesem Thema in etwa nur einem HALBEN JAHR!
Merken die eigentlich nicht,das immer wenn das Thema aufgewärmt wird,es unglaubwürdiger wird?

Ich sag hier nix mehr dazu, sonst reg ich mich nur auf!

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/26/0,1872,2285338,00.html]
Könnt ihr es euch nochma ansehen

http://www.gamestar.de/aktuell/petition/frontal21/anzeigen.php
und hier unterschreibt ihr bitte!

Eigentlich ist es gut, wie es ist. Die USK ist knallhart was Gewaltspiele angeht.
Fakt ist (und das weiß ich aus eigener Erfahrung), dass Gewaltspiele auf Kinder ganz anders wirken.
Ich habe früher (als ich so 12 war) mal kurz bei einem Freund "Blood" gespielt. Das war damals echt heftig.
Auch Gewaltfilme wirken ganz anders auf Kinder. Mit 14 oder 16 Jahren ist das schon ganz was anderes.
Ich hab mir auch mal Spiele besorgt, die ich früher absolut gruselig und genial fand. Heute sind die geradezu langweilig.

Wenn das mit den "Gewaltspielen" uninteressant geworden ist, werden sie sehrwahrscheinlich sagen, dass Fußball aggressiv macht, weil man die Gegnermannschaft foulen kann oder so ein Blödsinn.

s gibt ja so dauerbrenner reizthemen, und dieses ist eins und wird es auch bleiben.
In einer zeit wo über tittenvergrösserung und fettabsaugen zur abendbrotzeit berichtet wird, braucht man sich über solche sendungen nicht wundern, da wird erstmal alles aufgegriffen und dann die pro und contras ausgepokert und berichtet.
Zum thema, ich bin mir sicher, und da stehe ich nicht alleine, das "gewaltätige" spiele aggressionen eher abbauen als aufbauen!
die tatsache das bei amockläufern u.a. spiele wie cs usw. gefunden werden ist gleichzustellen mit der tatsache das dort auch zigaretten, ein stuhl, eine cola usw. zu finden gewesen währen.
Nimmt man 10000 jugentliche und sucht 3 herraus ist es sehr gut möglich das diese "gewaltspiele" besitzen.
Die gewaltbereitschaft der jugentlichen liegt woanders, und viele öffentliche stellen sind nur froh einen sündenbock gefunden zu haben, und nach dem motto, wenn du ein problem lösen musst dann mach dir eins wo du sicher bist es lösen zu können, das heist, gebe den spielen die schuld und unterneme was gegen diese, so kann niemand behaupten du wärst untätig.
Die medien mit ihrer sensationsgeilheit sind immer bereit für sendezeit irgendetwas zu verteufeln.
Wir wollen auch garnicht über psychologen u.a. im allgemeinen meckern, denn es gibt durchaus viele die das anders sehen, doch am ende wird nur der/das gesendet was dem angestrebten ergebniss zuspricht.
Ich selbst war zu zeiten in denen es keine computerspiele gab extrem gewaltbereit, demzufolge müsste ich heute ein grausammer massenmörder sein da ich so gut wie alle shooter besitze.
Gewalt ist ein wesenszug der nicht durch banale dinge entsteht.
Vergleichen wir doch einmal spiele mit anderen dingen und überlegen was gewalt auslösen kann.
Bei nicht all zu grossem realitätsverlust sind spiele nicht so schlimm wie filme, da man dort menschen bei der ausführung der taten sieht, wer dann noch unbeeindruckt ist weil schauspieler mit tricks arbeiten, der braucht sich nur berichte von ausschreitungen ansehen oder auch nur jegliche art von kampfsport, da tritt schon der "das kann ich auch" effekt ein.
Oder wie sieht es mit den rtl2 sendungen aus die verbrechen und morde detailiert schildern? kann ein labiler verstand da nicht eher eine anleitung zum mord finden als bei doom3 ?
Wieso werden nicht lieder mit gewalt aufrufenden texten indiziert? wieso wird nicht fussball verboten? wieso werden nachrichten sendungen nicht geschnitten?
Aggression ist vorhanden, es geht nur darum wie jeder damit umgeht, spiele sind da nur ein unbedeutender begleitfaktor.
Viel gefährlicher ist die begegnung mit der realität, denn die lässt den menschen ausflippen.

Hast du birne keinen eigenen text?

Ich versteh einfach net wieso ihr euch darüber aufregt und diskutiert?Mans sollte so einem Blödsin keine Beachtung schencken..