Von: Cannavaro 
11.03.09 - 17:12
11.03.09 - 17:12 
Lange weiß kaum jemand, was wirklich passiert ist in Winnenden. Die Meldungen über neue Todesopfer und einen möglichen Tod des Amokläufers überschlagen sich minütlich. Während zunächst noch von zwei Opfern ausgegangen wird, ist gegen Nachmittag klar, dass es insgesamt 17 Tote gegeben hat, darunter zehn Schüler, drei Lehrerinnen und der Amokläufer selbst. Die Polizei spricht von einem zuvor „unauffällige Jugendlichen“.
Auch sechs Stunden nach dem Amoklauf ist der Tatort, die Albertville-Realschule, weiter abgeriegelt. Die Leichen einiger Schüler und der Lehrerinnen seien noch in den Schulräumen, sagte ein Polizeisprecher. Gerichtsmediziner und Experten der Kriminaltechnik untersuchen den Tatort und sichern die Spuren. Vor der Schule stehen noch ein Dutzend Polizeifahrzeuge und Fahrzeuge des Deutschen Roten Kreuzes. Hubschrauber kreisen in der Luft. Baden-Württembergs Landespolizeipräsident Erwin Hetger sagte: „In der Schule werden Tatortaufnahmen gemacht. Ich war selbst drinnen. Das kannst du nicht verkraften.“
Rest des textes hier:
http://news.de.msn.com/panorama/Article.aspx?cp-documentid=14990653
Auch sechs Stunden nach dem Amoklauf ist der Tatort, die Albertville-Realschule, weiter abgeriegelt. Die Leichen einiger Schüler und der Lehrerinnen seien noch in den Schulräumen, sagte ein Polizeisprecher. Gerichtsmediziner und Experten der Kriminaltechnik untersuchen den Tatort und sichern die Spuren. Vor der Schule stehen noch ein Dutzend Polizeifahrzeuge und Fahrzeuge des Deutschen Roten Kreuzes. Hubschrauber kreisen in der Luft. Baden-Württembergs Landespolizeipräsident Erwin Hetger sagte: „In der Schule werden Tatortaufnahmen gemacht. Ich war selbst drinnen. Das kannst du nicht verkraften.“
Rest des textes hier:
http://news.de.msn.com/panorama/Article.aspx?cp-documentid=14990653
Von: Chris-Robin
11.03.09 - 17:17
11.03.09 - 17:17
Die Flucht hat meine Mutter hautnah miterlebt. Die arbeitet gleich neben der Autowerkstatt, und hat sich dann oben mit ein paar Kolegen eingeschlossen, als sie die Schüsse hörte. Richtig übel sowas. Wenn er sich nicht leiden kann, soll er sich doch einfach ne Kugel geben, und gut ist...
Achja, sind 16 Tote. Der eine ist im Krankenhaus doch nicht gestorben, kam vorhin bei N-TV.
Achja, sind 16 Tote. Der eine ist im Krankenhaus doch nicht gestorben, kam vorhin bei N-TV.
Von: Sid Vicious
11.03.09 - 17:21
11.03.09 - 17:21
Ich hoffe nur, dass die Gesellschaft vielleicht endlich mal etwas daraus lernt. Ich will diesen Typen bei Gott nicht in Schutz nehmen, aber wenn so etwas immer wieder passiert, wenn die Gesellschaft quasi ständig neue Amokläufer "produziert", dann muss irgendwo im System ein Haken sein.
Von: KinG of the dark
11.03.09 - 17:27
11.03.09 - 17:27
Schlimm. Hab vorhin erst über den Amoklauf erfahren. Was wohl sein richtiges Motiv war? Jedenfalls denken wieder einige Sender die "Killerspiele" wären schuld.
Von: Cannavaro
11.03.09 - 17:27
11.03.09 - 17:27
werden eh wieder die Pc Spiele für verantwortlich gemacht
denn nur so kann der Staat die wahren probleme vereheimlichen...
denn nur so kann der Staat die wahren probleme vereheimlichen...
Von: Sid Vicious
11.03.09 - 17:38 (11.03.09 - 17:40)
11.03.09 - 17:38 (11.03.09 - 17:40)
"denn nur so kann der Staat die wahren probleme vereheimlichen..."
Genau das ist der Punkt: Statt die Finger in die Wunden zu legen, werden die Medien den Amokläufer sicher wieder für ein paar Tage oder Wochen als das personifizierte Böse präsentieren, danach eine simple Erklärung für alles suchen (bzw. haben die ja schon, die bösen Spiele) - und die Möglichkeit, die eigene Schuld, die eigenen Fehler, die eigene Beteiligung daran, dass ein junger Mensch so handelt, zu hinterfragen, wird wieder einmal - bewusst oder nicht (ich vermute ersteres) nicht wahrgenommen.
"Jedenfalls denken wieder einige Sender die "Killerspiele" wären schuld."
Ich warte auf den Amokläufer, der gar keine "Killerspiele" spielt. Mal gespannt was es dann war ...^^
"Einmal das Fernsehen anschalten um 20:15 und schon sehen wir doch wo das Problem liegt."
Meiner Ansicht nach ist auch das nur ein kleiner Baustein des Ganzen. Ich denke, die Probleme liegen viel tiefer.
Genau das ist der Punkt: Statt die Finger in die Wunden zu legen, werden die Medien den Amokläufer sicher wieder für ein paar Tage oder Wochen als das personifizierte Böse präsentieren, danach eine simple Erklärung für alles suchen (bzw. haben die ja schon, die bösen Spiele) - und die Möglichkeit, die eigene Schuld, die eigenen Fehler, die eigene Beteiligung daran, dass ein junger Mensch so handelt, zu hinterfragen, wird wieder einmal - bewusst oder nicht (ich vermute ersteres) nicht wahrgenommen.
"Jedenfalls denken wieder einige Sender die "Killerspiele" wären schuld."
Ich warte auf den Amokläufer, der gar keine "Killerspiele" spielt. Mal gespannt was es dann war ...^^
"Einmal das Fernsehen anschalten um 20:15 und schon sehen wir doch wo das Problem liegt."
Meiner Ansicht nach ist auch das nur ein kleiner Baustein des Ganzen. Ich denke, die Probleme liegen viel tiefer.
Von: nonono
11.03.09 - 17:39
11.03.09 - 17:39
Warum werden nur die Killerspiele als Problem dargestellt?
Einmal das Fernsehen anschalten um 20:15 und schon sehen wir doch wo das Problem liegt.
Traurig...
Einmal das Fernsehen anschalten um 20:15 und schon sehen wir doch wo das Problem liegt.
Traurig...
Von: explosion
11.03.09 - 17:44
11.03.09 - 17:44
noch wird über das motiv gerätselt. Also verteidigt mal nicht zu schnell die Killerspiele, vielleicht ist es nicht nötig
Von: Sid Vicious
11.03.09 - 17:47
11.03.09 - 17:47
Also das Motiv ist es bestimmt nicht, dass er Killerspiele gespielt hat. Ein rundum glücklicher, zufriedener und in jeder Hinsicht gut gestellter Jugendlicher kann Killerspiele spielen wie er will, er wird davon nicht Amok laufen. Die Probleme sind also viel tiefer als ein paar simple Spiele. Definitiv.
Von: Cena fan
11.03.09 - 17:49
11.03.09 - 17:49
"Ich warte auf den Amokläufer, der gar keine "Killerspiele" spielt. Mal gespannt was es dann war ...^^"
die kommen dann auf die idee,wei Sat.1 damals Final Fantasy oder so als killerspiel darzustellen,weil 2 jugendlichen bei ´nem amoklauf sich Sephiroth und noch ne andere FF charakter genannt haben.
also ich kann Sid Vicious nur zustimmen.
die kommen dann auf die idee,wei Sat.1 damals Final Fantasy oder so als killerspiel darzustellen,weil 2 jugendlichen bei ´nem amoklauf sich Sephiroth und noch ne andere FF charakter genannt haben.
also ich kann Sid Vicious nur zustimmen.
Von: Andii
11.03.09 - 18:16
11.03.09 - 18:16
ja ich auch.
Als ich die Nachricht gehört habe, war ich ziemlich erstaunt und geschockt. Man hat ja gesagt sowas wird bestimmt nich mehr passieren, aber jetzt doch und dann noch so was schlimmes.
Als ich die Nachricht gehört habe, war ich ziemlich erstaunt und geschockt. Man hat ja gesagt sowas wird bestimmt nich mehr passieren, aber jetzt doch und dann noch so was schlimmes.
Von: explosion
11.03.09 - 18:24
11.03.09 - 18:24
Aber langsam wird es deutlich, dass es in deutschland einen perversen faible für Amokläufe gibt.
Von: Billy7
11.03.09 - 18:39 (11.03.09 - 18:40)
11.03.09 - 18:39 (11.03.09 - 18:40)
"Wenn er sich nicht leiden kann, soll er sich doch einfach ne Kugel geben, und gut ist..."
schonmal dran gedacht das er die andren nich leiden kann und nich sich selber ? oder daran das er möglicherweise wegen den andren überhaupt so durchgedreht is ?
"Ich warte auf den Amokläufer, der gar keine "Killerspiele" spielt. Mal gespannt was es dann war ...^^"
na was wohl, dann is natürlich die musik schuld die er gehört hat ! ^^
schonmal dran gedacht das er die andren nich leiden kann und nich sich selber ? oder daran das er möglicherweise wegen den andren überhaupt so durchgedreht is ?
"Ich warte auf den Amokläufer, der gar keine "Killerspiele" spielt. Mal gespannt was es dann war ...^^"
na was wohl, dann is natürlich die musik schuld die er gehört hat ! ^^
Von: Käpt'n LeChuck
11.03.09 - 18:47
11.03.09 - 18:47
@Sid Vicious
"und die Möglichkeit, die eigene Schuld, die eigenen Fehler, die eigene Beteiligung daran, dass ein junger Mensch so handelt, zu hinterfragen, wird wieder einmal - bewusst oder nicht (ich vermute ersteres) nicht wahrgenommen."
Was könnte denn in diesem Fall die Schuld der Gesellschaft gewesen sein?
"und die Möglichkeit, die eigene Schuld, die eigenen Fehler, die eigene Beteiligung daran, dass ein junger Mensch so handelt, zu hinterfragen, wird wieder einmal - bewusst oder nicht (ich vermute ersteres) nicht wahrgenommen."
Was könnte denn in diesem Fall die Schuld der Gesellschaft gewesen sein?
Von: bieser
11.03.09 - 19:13
11.03.09 - 19:13
vielleicht hat er killerspiele gespielt oder zu "agressive" musik gehört. woher letztendlich die wut oder der hass kamen weiß man ja noch nicht. wie jedoch konnte der an die waffe kommen? nach letzten erkenntnissen stammt die ja aus dem arsenal des vaters, hätte aber dem schützen nicht zugänglich sein dürfen. warum dürfen sportschützen überhaupt waffen im haus lagern? der amokläufer wäre doch sonst gar nicht an eine waffe gekommen.
Von: Billy7
11.03.09 - 19:16
11.03.09 - 19:16
"vielleicht hat er killerspiele gespielt oder zu "agressive" musik gehört."
is das jez dein ernst ? falls das sarkastisch gemeint sein sollte - man kann es iwie nich rauslesen
"der amokläufer wäre doch sonst gar nicht an eine waffe gekommen."
wenn jemand so etwas vorhat dann wird er auch an ne waffe rankommen, man muss sich die ja nich legal besorgen...
is das jez dein ernst ? falls das sarkastisch gemeint sein sollte - man kann es iwie nich rauslesen
"der amokläufer wäre doch sonst gar nicht an eine waffe gekommen."
wenn jemand so etwas vorhat dann wird er auch an ne waffe rankommen, man muss sich die ja nich legal besorgen...
Von: bieser
11.03.09 - 19:24
11.03.09 - 19:24
@ billy
und du kennst natürlich sofort mind. 10 personen die dir für wenig geld eine waffe besorgen.
und du kennst natürlich sofort mind. 10 personen die dir für wenig geld eine waffe besorgen.
Von: Billy7
11.03.09 - 19:38
11.03.09 - 19:38
man muss sie ja nich unbedingt kaufen, vllt kann man sie iwo stehlen oder einfach n messer o.ä. benutzen oder ne bombe basteln, im internet gibts ja genug anleitungen dafür (zumindest sagen sie das ständig in den nachrichten)
Von: Sid Vicious
11.03.09 - 19:45
11.03.09 - 19:45
"Was könnte denn in diesem Fall die Schuld der Gesellschaft gewesen sein?"
Irgendwoher muss diese Wut und Hilflosigkeit eines jungen Menschen ja kommen. Ich denke zum Beispiel an Eltern, die für ihre Karriere von morgens bis abends arbeiten und dabei ihr Kind völlig vergessen, ihr Kind mit seinen Gefühlen und Sorgen völlig alleine lassen. Die ihr eigenes Leistungsdenken an ihre Kinder weitergeben und nur kritisieren, was gerade für schwache Schüler eine riesige psychische Belastung darstellt. Ich denke an Lehrer, die sich, statt ihren Schülern Verständnis und Interesse entgegenzubringen, exakt genauso verhalten. Ich denke an Mitschüler, die andere ausgrenzen, weil sie nicht gut genug aussehen oder die falsche Kleidung tragen oder sonst nicht cool genug sind.
Irgendwoher muss diese Wut und Hilflosigkeit eines jungen Menschen ja kommen. Ich denke zum Beispiel an Eltern, die für ihre Karriere von morgens bis abends arbeiten und dabei ihr Kind völlig vergessen, ihr Kind mit seinen Gefühlen und Sorgen völlig alleine lassen. Die ihr eigenes Leistungsdenken an ihre Kinder weitergeben und nur kritisieren, was gerade für schwache Schüler eine riesige psychische Belastung darstellt. Ich denke an Lehrer, die sich, statt ihren Schülern Verständnis und Interesse entgegenzubringen, exakt genauso verhalten. Ich denke an Mitschüler, die andere ausgrenzen, weil sie nicht gut genug aussehen oder die falsche Kleidung tragen oder sonst nicht cool genug sind.
Von: bieser
11.03.09 - 19:47
11.03.09 - 19:47
@ billy
wo stiehlt man die? mit dem messer erschieß ich dann 16 menschen? wie kommst du bei dem aktuellen beispiel auf bombe?
wo stiehlt man die? mit dem messer erschieß ich dann 16 menschen? wie kommst du bei dem aktuellen beispiel auf bombe?
Von: Billy7
11.03.09 - 19:52
11.03.09 - 19:52
"wo stiehlt man die?"
bei leuten die waffen haben...
"mit dem messer erschieß ich dann 16 menschen?"
nein mit dem messer erstichst du 16 menschen
"wie kommst du bei dem aktuellen beispiel auf bombe?"
wenn man keine schusswaffe hat und kein messer oder so benutzen will kann man ne bombe basteln, darauf hättest aber auch selber kommen können...
bei leuten die waffen haben...
"mit dem messer erschieß ich dann 16 menschen?"
nein mit dem messer erstichst du 16 menschen
"wie kommst du bei dem aktuellen beispiel auf bombe?"
wenn man keine schusswaffe hat und kein messer oder so benutzen will kann man ne bombe basteln, darauf hättest aber auch selber kommen können...
Von: Bockwurscht
11.03.09 - 19:55
11.03.09 - 19:55
krass, hab ich gar net mitbekommen. da schau ich jetzt gleich nachrichten.
ich könnt mir vorstellen, dass solche Amokläufer meist eine schwere Kindheit hatten bzw. immer noch von vielen gehänselt oder verarscht werden. Meiner MEinung nach wird jedenfalls ein rundum glücklicher MEnsch, der viele soziale Kontakte und keine Depressionen hat, niemals AMoklaufen.
ich könnt mir vorstellen, dass solche Amokläufer meist eine schwere Kindheit hatten bzw. immer noch von vielen gehänselt oder verarscht werden. Meiner MEinung nach wird jedenfalls ein rundum glücklicher MEnsch, der viele soziale Kontakte und keine Depressionen hat, niemals AMoklaufen.
Von: lupina
11.03.09 - 20:10
11.03.09 - 20:10
Es ist absoluter Blödsinn zu behaupten das Killerspiele aus einem Menschen einen Mörder machen. Da könnte man genau so gut behaupten das alle die Rennspiele spielen zu Rasern werden.
Von: bieser
11.03.09 - 20:11
11.03.09 - 20:11
billy, dich sollte man auf grund anhaltender dummheit sperren.
neuen berichten zufolge, hatte der vater eine seiner waffen nicht im tresor sondern im schlafzimmer. die munition dafür lag wohl auch unverschlossen im haus.
hätte sich der vater an bestehende gesetze gehalten, wäre das ganze nicht passiert.
neuen berichten zufolge, hatte der vater eine seiner waffen nicht im tresor sondern im schlafzimmer. die munition dafür lag wohl auch unverschlossen im haus.
hätte sich der vater an bestehende gesetze gehalten, wäre das ganze nicht passiert.
Von: Sid Vicious
11.03.09 - 20:16
11.03.09 - 20:16
"hätte sich der vater an bestehende gesetze gehalten, wäre das ganze nicht passiert"
Was Billy sagen wollte: Wer an Waffen kommen will, der kommt auch an Waffen. Oder denkt ihr, dass zum Beispiel Baader und Ensslin Waffenscheine hatten? Die kann man klauen, ein Waffengeschäft überfallen, oder auf dem Schwarzmarkt kaufen. Das geht alles, wenn man den nötigen Aufwand betreibt.
Was Billy sagen wollte: Wer an Waffen kommen will, der kommt auch an Waffen. Oder denkt ihr, dass zum Beispiel Baader und Ensslin Waffenscheine hatten? Die kann man klauen, ein Waffengeschäft überfallen, oder auf dem Schwarzmarkt kaufen. Das geht alles, wenn man den nötigen Aufwand betreibt.
Von: Billy7
11.03.09 - 20:19
11.03.09 - 20:19
das sollte ihm eigentlich klar sein, der will doch nur nich zugeben das er scheiße redet
Von: bieser
11.03.09 - 20:43
11.03.09 - 20:43
es geht hier doch um schußwaffen. soweit mir bekannt ist, gibt es keine geschäfte die scharfe waffen führen. ergo kann ich auch keines überfallen. das baader und co.keine waffenscheine hatten ist mir klar. doch die hatten die nötigen kontakte und wohl etwas "kleingeld" für den schwarzmarkt. ausserdem ist selbst auf dem schwarzmarkt eine waffe nicht für 50 euro zu haben. in dem aktuellen fall würde ich dem schützen weder schwarzmarktkontakte noch die nötigen finanzmittel zutrauen. die gelegenheit der unverschlossenen waffe war vorhanden und wurde genutzt.
lasse mich, ausser von billy, gern vom gegenteil überzeugen.
lasse mich, ausser von billy, gern vom gegenteil überzeugen.
Von: Billy7
11.03.09 - 20:49 (11.03.09 - 20:49)
11.03.09 - 20:49 (11.03.09 - 20:49)
"soweit mir bekannt ist, gibt es keine geschäfte die scharfe waffen führen."
wieso sollte es denn keine läden geben die schusswaffen verkaufen ? woher sollte man sie denn sonst bekommen ? (ich mein jez die leute die sie legal besorgen, leute die sie illegal kaufen wollen finden im internet sicher auch genug)
wieso sollte es denn keine läden geben die schusswaffen verkaufen ? woher sollte man sie denn sonst bekommen ? (ich mein jez die leute die sie legal besorgen, leute die sie illegal kaufen wollen finden im internet sicher auch genug)
Von: Nooob
11.03.09 - 22:32
11.03.09 - 22:32
"ausserdem ist selbst auf dem schwarzmarkt eine waffe nicht für 50 euro zu haben. in dem aktuellen fall würde ich dem schützen weder schwarzmarktkontakte noch die nötigen finanzmittel zutrauen."
Wenn, dieser Schütze den Amoklauf schon davor geplant hat.
Wird man sich sicher wohl sein "Taschengeld" aufsparen um an eine Waffe zu kommen?
Kannst du nicht mal ein bisschen nachdenken bevor du etwas schreibst?
"Es ist absoluter Blödsinn zu behaupten das Killerspiele aus einem Menschen einen Mörder machen.
Nein, es gibt immer noch "Gestörte" die aus einem Killerspiel selber zum Killer werden.
Gibt es genug...
Wenn die nur den Aufwand dazu haben eine Waffe zu bekommen.
"wenn man keine schusswaffe hat und kein messer oder so benutzen will kann man ne bombe basteln, darauf hättest aber auch selber kommen können...
Da muss ich dir Recht geben, wenn der sich selber sowieso schon eine Kugel zugedrückt hat, wäre er auch willig sich mit einer Bombe "umzubringen", dabei auch Menschen.
Naja, wenn man bedenkt...
Keiner weiss wie es bei ihm zuhause / in der Schule abging.
Möglichkeiten gibt es viele wie: mit Gewalt erzogen, in der Schule "verarscht", ...
Da würde einem irgendwann alles zu viel werden und platzt aus Wut...
So geht dem Schützen natürlich viel durch den Kopf.
Letztendlich hat er sich aber für den "Amoklauf" entschlossen.
Meine Meinung wäre, er habe sein Amoklauf schon seit längerem geplant und hat sich sein Taschengeld somit aufgespart.
Wenn, dieser Schütze den Amoklauf schon davor geplant hat.
Wird man sich sicher wohl sein "Taschengeld" aufsparen um an eine Waffe zu kommen?
Kannst du nicht mal ein bisschen nachdenken bevor du etwas schreibst?
"Es ist absoluter Blödsinn zu behaupten das Killerspiele aus einem Menschen einen Mörder machen.
Nein, es gibt immer noch "Gestörte" die aus einem Killerspiel selber zum Killer werden.
Gibt es genug...
Wenn die nur den Aufwand dazu haben eine Waffe zu bekommen.
"wenn man keine schusswaffe hat und kein messer oder so benutzen will kann man ne bombe basteln, darauf hättest aber auch selber kommen können...
Da muss ich dir Recht geben, wenn der sich selber sowieso schon eine Kugel zugedrückt hat, wäre er auch willig sich mit einer Bombe "umzubringen", dabei auch Menschen.
Naja, wenn man bedenkt...
Keiner weiss wie es bei ihm zuhause / in der Schule abging.
Möglichkeiten gibt es viele wie: mit Gewalt erzogen, in der Schule "verarscht", ...
Da würde einem irgendwann alles zu viel werden und platzt aus Wut...
So geht dem Schützen natürlich viel durch den Kopf.
Letztendlich hat er sich aber für den "Amoklauf" entschlossen.
Meine Meinung wäre, er habe sein Amoklauf schon seit längerem geplant und hat sich sein Taschengeld somit aufgespart.
Von: Sid Vicious
11.03.09 - 22:32 (11.03.09 - 22:33)
11.03.09 - 22:32 (11.03.09 - 22:33)
"soweit mir bekannt ist, gibt es keine geschäfte die scharfe waffen führen."
http://www.waffen-sprissler.de/
http://www.waffen-schmeink.de/kurzwaffen.php
Nur mal zwei Beispiele.
http://www.waffen-sprissler.de/
http://www.waffen-schmeink.de/kurzwaffen.php
Nur mal zwei Beispiele.
Von: Billy7
11.03.09 - 22:41
11.03.09 - 22:41
wow die dinger sind ja billiger als ich dachte, beim zweiten gibts pistolen um 100€ oder weniger
Von: Nooob
11.03.09 - 22:54 (11.03.09 - 22:55)
11.03.09 - 22:54 (11.03.09 - 22:55)
Na, wer sagts denn?
Was du für einen Blödsinn hier unterbringst. >.<
Der Schütze hätte das Geld locker in einem Monat bekommen, je nachdem wieviel Taschengeld er bekommen hat.
Freunde hat man ja auch noch um "Geld" auszuleiehn(klauen).
Was du für einen Blödsinn hier unterbringst. >.<
Der Schütze hätte das Geld locker in einem Monat bekommen, je nachdem wieviel Taschengeld er bekommen hat.
Freunde hat man ja auch noch um "Geld" auszuleiehn(klauen).
Von: TheLastSmurf
12.03.09 - 00:26
12.03.09 - 00:26
@ lupina:
Äh, ich weiß ja nicht wo du lebst. Aber es ist längst erwiesen, dass Raser am PC auch im echten Leben mehr Gas geben! Und viel schlimmer noch: Sie verursachen dadurch Millionenschäden! Also von wegen harmlos, das Rasen am PC.
Ich kenne übrigens eine Person, auf die genau das auch zutrifft. Und derjenige hat sich echt verändert in den letzten Jahren (ins Negative). Er ist ein starker Raucher geworden (Pfui!) und er trinkt wie ein Säufer.
Dazu dann noch die Rasereien auf der Autobahn und schon weiß man, woran dieser Mensch einmal später in seinem Leben (früh) sterben wird. Woran? Schonmal was vom Diskounfall gehört? Tod durch zuviel Trinken (Alkohol) und gleichzeitiges Rasen mit dem Auto. Das endet dann irgendwo in nem einsamen Straßengraben mit nem Holzkreuz als Andenken für den Toten.
Du willst wissen, warum der Amokläufer soviele Leute umgebracht hat? Also manche Leute scheinen echt auf dem Mond zu leben.
1.) Ich denke, er war mit sich selbst unzufrieden. Wenn man schonmal Selbstmordgedanken hatte, weiß man, dass man einfach unzufrieden ist und "es beenden will".
2.) Ich denke, der Täter wusste genau wie er wen umbringt. War doch alles geplant.
3.) Ich denke es ist schon ein Funken Wahrheit an der Sache mit Killerspielen. Natürlich wird jetzt nicht jeder, der Killerspiele spielt zum "Killer".
Aber die Tatsache, dass gewisse Spiele Gewalt erzeugen - sei es einfach aus dem Grund, dass das Spiel Müll ist - oder unfair oder sonstwie. Wer wollte nicht schon immer mal die Tastatur in den Monitor hauen? Oder einfach den PC Monitor nehmen und aus dem Fenster werfen?
Genau das ist es, was gefährlich werden kann. Kommt dann noch das Killerspiel dazu, wirkt alles sehr echt heutzutage. Da können schnell die Grenzen der Virtualität überschritten werden und jemand greift zu ner echten Waffe. Fakt ist aber, dass dazu nicht unbedingt Killerspiele nötig sind.
Spiele ich Mario Kart oder ähnliches, regt mich das manchmal auch tierisch auf. Und ich wünsche mir dann, dass ich gewinne. Gewinne ich dann auch, geht es mir gut, aber verliere ich, werde ich wütend. Ich könnte dann irgendwann den Controller in die Ecke schmeißen. Ich habe dann quasi "Hass" erzeugt.
Und genau das ist es, was solche Frust-Spiele, wie ich sie nenne, so gefährlich macht. Sie erzeugen Gewalt. Und Gewalt bedeutet Hass. Und Hass lässt die Gefühle der Menschen verrücktspielen. Die Menschen drehen dann durch. Sie laufen Amok! Sie achten dann nicht mehr auf andere. Sie fühlen sich wie im Computerspiel oder Konsolenspiel stark. Sie bringen dutzende Menschen um, weil sie denken, dass dadurch alles wieder gut wird.
Ich frage mich dennoch, warum das eigentlich so ist. Aber es ist ganz natürlich, wütend zu werden, wenn man zu oft verliert. Dies wird später in der Zukunft nochmal ein Problem für uns alle werden, sollten die Spiele der Zukunft noch intelligentere Gegner haben. Da wird es dann mehrere Amokläufe gleichzeitig geben, befürchte ich.
@ Topic:
Tja, ich hab mich schon gefragt, wo wohl der nächste Fall sein wird. In Wendlingen (am Neckar) =>(nicht Winnenden) war ich früher auf der Schule. Sehr lange her. Ich kannte die Stadt und seine Einwohner ganz gut. Schließlich war ich auch mal n`ächter Schwab ;)
Äh, ich weiß ja nicht wo du lebst. Aber es ist längst erwiesen, dass Raser am PC auch im echten Leben mehr Gas geben! Und viel schlimmer noch: Sie verursachen dadurch Millionenschäden! Also von wegen harmlos, das Rasen am PC.
Ich kenne übrigens eine Person, auf die genau das auch zutrifft. Und derjenige hat sich echt verändert in den letzten Jahren (ins Negative). Er ist ein starker Raucher geworden (Pfui!) und er trinkt wie ein Säufer.
Dazu dann noch die Rasereien auf der Autobahn und schon weiß man, woran dieser Mensch einmal später in seinem Leben (früh) sterben wird. Woran? Schonmal was vom Diskounfall gehört? Tod durch zuviel Trinken (Alkohol) und gleichzeitiges Rasen mit dem Auto. Das endet dann irgendwo in nem einsamen Straßengraben mit nem Holzkreuz als Andenken für den Toten.
Du willst wissen, warum der Amokläufer soviele Leute umgebracht hat? Also manche Leute scheinen echt auf dem Mond zu leben.
1.) Ich denke, er war mit sich selbst unzufrieden. Wenn man schonmal Selbstmordgedanken hatte, weiß man, dass man einfach unzufrieden ist und "es beenden will".
2.) Ich denke, der Täter wusste genau wie er wen umbringt. War doch alles geplant.
3.) Ich denke es ist schon ein Funken Wahrheit an der Sache mit Killerspielen. Natürlich wird jetzt nicht jeder, der Killerspiele spielt zum "Killer".
Aber die Tatsache, dass gewisse Spiele Gewalt erzeugen - sei es einfach aus dem Grund, dass das Spiel Müll ist - oder unfair oder sonstwie. Wer wollte nicht schon immer mal die Tastatur in den Monitor hauen? Oder einfach den PC Monitor nehmen und aus dem Fenster werfen?
Genau das ist es, was gefährlich werden kann. Kommt dann noch das Killerspiel dazu, wirkt alles sehr echt heutzutage. Da können schnell die Grenzen der Virtualität überschritten werden und jemand greift zu ner echten Waffe. Fakt ist aber, dass dazu nicht unbedingt Killerspiele nötig sind.
Spiele ich Mario Kart oder ähnliches, regt mich das manchmal auch tierisch auf. Und ich wünsche mir dann, dass ich gewinne. Gewinne ich dann auch, geht es mir gut, aber verliere ich, werde ich wütend. Ich könnte dann irgendwann den Controller in die Ecke schmeißen. Ich habe dann quasi "Hass" erzeugt.
Und genau das ist es, was solche Frust-Spiele, wie ich sie nenne, so gefährlich macht. Sie erzeugen Gewalt. Und Gewalt bedeutet Hass. Und Hass lässt die Gefühle der Menschen verrücktspielen. Die Menschen drehen dann durch. Sie laufen Amok! Sie achten dann nicht mehr auf andere. Sie fühlen sich wie im Computerspiel oder Konsolenspiel stark. Sie bringen dutzende Menschen um, weil sie denken, dass dadurch alles wieder gut wird.
Ich frage mich dennoch, warum das eigentlich so ist. Aber es ist ganz natürlich, wütend zu werden, wenn man zu oft verliert. Dies wird später in der Zukunft nochmal ein Problem für uns alle werden, sollten die Spiele der Zukunft noch intelligentere Gegner haben. Da wird es dann mehrere Amokläufe gleichzeitig geben, befürchte ich.
@ Topic:
Tja, ich hab mich schon gefragt, wo wohl der nächste Fall sein wird. In Wendlingen (am Neckar) =>(nicht Winnenden) war ich früher auf der Schule. Sehr lange her. Ich kannte die Stadt und seine Einwohner ganz gut. Schließlich war ich auch mal n`ächter Schwab ;)
Von: Weihnachtsmann
12.03.09 - 00:51
12.03.09 - 00:51
"Äh, ich weiß ja nicht wo du lebst. Aber es ist längst erwiesen, dass Raser am PC auch im echten Leben mehr Gas geben! Und viel schlimmer noch: Sie verursachen dadurch Millionenschäden! Also von wegen harmlos, das Rasen am PC. "
Der "Beweis" hinkt aber etwas, denn wer im echten Leben ein Raser ist, hat da eben Spaß dran und wird auch am PC so fahren. Wer gewaltgeil ist, spielt eben Spiele, wo er das ausleben kann. Wer nachts mit einem Fernglas im Busch sitzt und die Nachbarin beobachtet, wird sicher auch Porno-Seiten besuchen.
Schlimmer finde ich Fernsehen. Dort wird oft deutlicher als in Spielen zwischen Gut und Böse pauschalisiert.
Das fängt bei Benjamin Blümchen an, der z.B. die rechtmäßigen Besitzer einer Burg als Geist verkleidet verjagt, damit die weiter besichtig werden darf...?weil seine Ziele "edel" sind?
Mit anderen Serien, wie Inuyasha gehts weiter...der tolle Held ist maßlos aggressiv...
Früher, bei "meinen" Kinderserien, hat z.B. bei "Als die Tiere den Wald verließen" jemand den Richter gemacht, die haben sich gegenseitig nicht gefressen und kooperiert, Konflikte gelöst und auch die Folgen sinnloser Gewalt behandelt.
Der "Beweis" hinkt aber etwas, denn wer im echten Leben ein Raser ist, hat da eben Spaß dran und wird auch am PC so fahren. Wer gewaltgeil ist, spielt eben Spiele, wo er das ausleben kann. Wer nachts mit einem Fernglas im Busch sitzt und die Nachbarin beobachtet, wird sicher auch Porno-Seiten besuchen.
Schlimmer finde ich Fernsehen. Dort wird oft deutlicher als in Spielen zwischen Gut und Böse pauschalisiert.
Das fängt bei Benjamin Blümchen an, der z.B. die rechtmäßigen Besitzer einer Burg als Geist verkleidet verjagt, damit die weiter besichtig werden darf...?weil seine Ziele "edel" sind?
Mit anderen Serien, wie Inuyasha gehts weiter...der tolle Held ist maßlos aggressiv...
Früher, bei "meinen" Kinderserien, hat z.B. bei "Als die Tiere den Wald verließen" jemand den Richter gemacht, die haben sich gegenseitig nicht gefressen und kooperiert, Konflikte gelöst und auch die Folgen sinnloser Gewalt behandelt.
Von: Bruce Wayne
12.03.09 - 09:36
12.03.09 - 09:36
TLS, ich kenn die Raser-Studie und es ist wie Weihnachtsmann sagt, die Studie belegt nur einen Zusammenhang zwischen schnellem Auto fahren und entsprechenden Spielen, aber sie belegt keine Kausalitäten.
Das ist im Allgemeinen ein sehr großes Problem bei den Studien, die Zusammenhänge zwischen Medien-Konsum und persönlicher Entwicklung ziehen. Sie zeigen im besten Falle Korrelationen auf, untersuchen aber nie die Kauslitäten. Es wird nicht gecheckt ob die Probanden depressiv, gewaltätig oder sanft, reumütig oder ähnliches sind.
Schärfere Waffengesetze werden solche Amokläufe auch nicht vollständig verhindern können. Unsere Waffengesetze sind, wie unser Jugendschutz, sehr restriktiv. Die Waffen der Eltern des Schützen sind jedoch alle legal. Es ist also zwingend erforderlich die Lebensumstände solcher Personen zu beleuchten. Vielleicht stellt sich am Ende heraus, dass er ein normaler, depressiver Schläger war, der zufällig an eine Waffe gekommen ist. - das wäre fatal, weil sich dann die Jugendkriminalität (die seit Jahren steigt) plötzlich als Brutherd für Amokläufer herausstellen würde.
Das ist im Allgemeinen ein sehr großes Problem bei den Studien, die Zusammenhänge zwischen Medien-Konsum und persönlicher Entwicklung ziehen. Sie zeigen im besten Falle Korrelationen auf, untersuchen aber nie die Kauslitäten. Es wird nicht gecheckt ob die Probanden depressiv, gewaltätig oder sanft, reumütig oder ähnliches sind.
Schärfere Waffengesetze werden solche Amokläufe auch nicht vollständig verhindern können. Unsere Waffengesetze sind, wie unser Jugendschutz, sehr restriktiv. Die Waffen der Eltern des Schützen sind jedoch alle legal. Es ist also zwingend erforderlich die Lebensumstände solcher Personen zu beleuchten. Vielleicht stellt sich am Ende heraus, dass er ein normaler, depressiver Schläger war, der zufällig an eine Waffe gekommen ist. - das wäre fatal, weil sich dann die Jugendkriminalität (die seit Jahren steigt) plötzlich als Brutherd für Amokläufer herausstellen würde.
Von: Bruce Wayne
12.03.09 - 11:32
12.03.09 - 11:32
Und hier geht's los, direkt auf Tagesschau.de verlinkt, ein dümmlicher Artikel des SWR: http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=4600618/9ja3jt/index.html
Von: .:SiMplePlaN:.
12.03.09 - 12:09
12.03.09 - 12:09
Schreckliches Ereignis, schreckliches Thema..
ich kann den Fernseher nichtmehr einschalten. NUR dieses eine Thema und jeder behauptet die neusten, interessantesten und seltensten Informationen zu besitzen. Es werden tausende Leute interviewt die diesem geisteskranken Jungen die Lollies verkauft haben.
Gestern bei taff zeigten sie ein Bild von dem Kerl. Zehn Minuten später nahmen sie diese Aussage zurück, es wäre doch ein anderer.
Was soll das? Kann man nicht abwarten bevor man genaue Informationen hat? Genauso die Sache mit dem/der Toten im Krankenhaus. Die Medien sind bei so etwas sehr anstrengend.
Da ich auf Grund von Krankheit zu Hause bin, sah ich mir das Frühstücksfernsehen an. Es wurde darüber berichtet, es wurden zwei Leute live interviewt.
DANACH zwei neue Moderatoren -> die selben Nachrichten noch einmal, die selben Personen zum interviewen.. nur zwei neue Leute, die die Fragen stellten.
Die Antworten sahen natürlich genauso aus wie vorher.
... Dieses Thema regt schon genug zum nachgrübeln an.
Immerhin kann es überall passieren.
ich kann den Fernseher nichtmehr einschalten. NUR dieses eine Thema und jeder behauptet die neusten, interessantesten und seltensten Informationen zu besitzen. Es werden tausende Leute interviewt die diesem geisteskranken Jungen die Lollies verkauft haben.
Gestern bei taff zeigten sie ein Bild von dem Kerl. Zehn Minuten später nahmen sie diese Aussage zurück, es wäre doch ein anderer.
Was soll das? Kann man nicht abwarten bevor man genaue Informationen hat? Genauso die Sache mit dem/der Toten im Krankenhaus. Die Medien sind bei so etwas sehr anstrengend.
Da ich auf Grund von Krankheit zu Hause bin, sah ich mir das Frühstücksfernsehen an. Es wurde darüber berichtet, es wurden zwei Leute live interviewt.
DANACH zwei neue Moderatoren -> die selben Nachrichten noch einmal, die selben Personen zum interviewen.. nur zwei neue Leute, die die Fragen stellten.
Die Antworten sahen natürlich genauso aus wie vorher.
... Dieses Thema regt schon genug zum nachgrübeln an.
Immerhin kann es überall passieren.
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 12:35 (12.03.09 - 12:36)
12.03.09 - 12:35 (12.03.09 - 12:36)
Typisches lernfaules Counterstrike-Kiddie ohne wirklichen Freundeskreis. Zumindest spricht sein Computer Bände...
Von: Janus
12.03.09 - 12:50
12.03.09 - 12:50
ich frage mich ob die politik jetzt verschärft gegen pc games vorgehen wird, oder ob sie nachdenken und einsehen das cs (o.ä.) keine killer aus harmlosen schülern macht.
und wen sie nach einer lösung suchen, was werden sie finden? was soll man dagegen schon großartig unternehmen können? ein amokläufer ist ja oft jemand der von anderen schülern fertig gemacht wird, viel. sogar extrem fertig gemacht wird. aber was soll man dagegen tuen? den lehrern die verantwortung? "Sicherehitsbeamte" auf schulhöfen?
und wen sie nach einer lösung suchen, was werden sie finden? was soll man dagegen schon großartig unternehmen können? ein amokläufer ist ja oft jemand der von anderen schülern fertig gemacht wird, viel. sogar extrem fertig gemacht wird. aber was soll man dagegen tuen? den lehrern die verantwortung? "Sicherehitsbeamte" auf schulhöfen?
Von: René [Mogel-Power]
12.03.09 - 13:23
12.03.09 - 13:23
Die Tat wurde in einem Chat angekündigt und hätte verhindert werden können, wenn die anderen Chatter richtig reagiert hätten. :(
www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,612846,00.html
Wer in einem Chat oder Forum eine ähnliche Ankündigung liest, sollte sofort (!) die Polizei anrufen.
(Und: Niemals im Spaß einen Amoklauf ankündigen; das kann sehr ernsthafte Konsequenzen haben.)
www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,612846,00.html
Wer in einem Chat oder Forum eine ähnliche Ankündigung liest, sollte sofort (!) die Polizei anrufen.
(Und: Niemals im Spaß einen Amoklauf ankündigen; das kann sehr ernsthafte Konsequenzen haben.)
Von: Jusacra
12.03.09 - 13:39
12.03.09 - 13:39
ich hoffe das kommt nich in diesem forum vor... wäre schlechte werbung ^^
aber das beste was ich bissher hier gelesen hab war das hier
Der "Beweis" hinkt aber etwas, denn wer im echten Leben ein Raser ist, hat da eben Spaß dran und wird auch am PC so fahren. Wer gewaltgeil ist, spielt eben Spiele, wo er das ausleben kann. Wer nachts mit einem Fernglas im Busch sitzt und die Nachbarin beobachtet, wird sicher auch Porno-Seiten besuchen.
denn soweit denkt "die regierung" gar nicht die gucken an was oben aufm bild zu sehen ist und ergründen den grund nicht warum es so ist wie es ist...
aber das beste was ich bissher hier gelesen hab war das hier
Der "Beweis" hinkt aber etwas, denn wer im echten Leben ein Raser ist, hat da eben Spaß dran und wird auch am PC so fahren. Wer gewaltgeil ist, spielt eben Spiele, wo er das ausleben kann. Wer nachts mit einem Fernglas im Busch sitzt und die Nachbarin beobachtet, wird sicher auch Porno-Seiten besuchen.
denn soweit denkt "die regierung" gar nicht die gucken an was oben aufm bild zu sehen ist und ergründen den grund nicht warum es so ist wie es ist...
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 13:40 (12.03.09 - 13:41)
12.03.09 - 13:40 (12.03.09 - 13:41)
Ich habe Waffen hier. Ich werde morgen an meine Schule gehen und so richtig gepflegt grillen.
Also aus dem Kinderfernsehen ist dieser Jargon sicher nicht.
Also aus dem Kinderfernsehen ist dieser Jargon sicher nicht.
Von: Jim d. Meisterdieb
12.03.09 - 14:18
12.03.09 - 14:18
Was ich mich frage, woher kommt das Gewaltpotential? Denn das muss einfach vorhanden sein, wenn jemand dazu in der Lage ist.
Anstatt nach härteren Gesetze zu schreien, sollte man sich mal bewusst machen, dass der Kerl die Waffe aus dem Nachttisch seines Vaters hatte. Hätte der Vater sie im Waffenschrank, wo der Sohn logischerweise keinen Zugang zu haben dürfte, aufbewahrt wäre dies vielleicht nicht passiert. Solange die bestehenden Gesetze nicht eingehalten werden, machen auch neue keinen Sinn.
Und wieso stammten die bisherigen Amokläufer stets aus der Mittelschicht und nicht bspw aus der "asozialen Unterschicht"?
Anstatt nach härteren Gesetze zu schreien, sollte man sich mal bewusst machen, dass der Kerl die Waffe aus dem Nachttisch seines Vaters hatte. Hätte der Vater sie im Waffenschrank, wo der Sohn logischerweise keinen Zugang zu haben dürfte, aufbewahrt wäre dies vielleicht nicht passiert. Solange die bestehenden Gesetze nicht eingehalten werden, machen auch neue keinen Sinn.
Und wieso stammten die bisherigen Amokläufer stets aus der Mittelschicht und nicht bspw aus der "asozialen Unterschicht"?
Von: MondoKanexD
12.03.09 - 14:23
12.03.09 - 14:23
Ich finde das einfach total hart...ich wohne nicht in der nähe von den Ort,aber mir geht die Sache verdammt nah...=(
Wie kann ein junger Mensch sowas nur tun?Selbst wenn er ausgelacht wurde,mit 17 Jahren geht das Leben doch erst los.
Und die Leute die er getötet hat,konnten nix dafür.Die kannten den nichtmal.Sowas find ich echt grausam.Wenn man schon kein bock mehr auf sein Leben hat,soll man sich selber umbringen und nicht Leute,die nix dafür können.
Mir fehlen echt die Worte für soetwas....=(
Ich spiele ja auch gerne Ballerspiele,aber trotzdem kann ich Realität und Virtuell unterscheiden...Obwohl ich jetzt echt kein Bock mehr auf sowas hab..
Ich wünsche den Angehörigen der Opfer und die anderen,die das miterleben mussten,alles alles gute
Wie kann ein junger Mensch sowas nur tun?Selbst wenn er ausgelacht wurde,mit 17 Jahren geht das Leben doch erst los.
Und die Leute die er getötet hat,konnten nix dafür.Die kannten den nichtmal.Sowas find ich echt grausam.Wenn man schon kein bock mehr auf sein Leben hat,soll man sich selber umbringen und nicht Leute,die nix dafür können.
Mir fehlen echt die Worte für soetwas....=(
Ich spiele ja auch gerne Ballerspiele,aber trotzdem kann ich Realität und Virtuell unterscheiden...Obwohl ich jetzt echt kein Bock mehr auf sowas hab..
Ich wünsche den Angehörigen der Opfer und die anderen,die das miterleben mussten,alles alles gute
Von: lupina
12.03.09 - 14:25
12.03.09 - 14:25
@TLS:
"Äh, ich weiß ja nicht wo du lebst."
Das geht dich ja auch erstens nichts an und zweitens was hat das damit zu tun?
"Aber es ist längst erwiesen, dass Raser am PC auch im echten Leben mehr Gas geben! Und viel schlimmer noch: Sie verursachen dadurch Millionenschäden! Also von wegen harmlos, das Rasen am PC."
Ich spiele auch Rennspiele und rase im normalen Leben nicht. Was Killerspiele angeht ich mag sie persönlich auch nicht, allerdings nur weil ich es ziemlich bescheuert finde sinnlos in der Gegend rumzuballern und mich zu freuen weil ich irgenswelche Aliens getroffen hab.
"Ich kenne übrigens eine Person, auf die genau das auch zutrifft. Und derjenige hat sich echt verändert in den letzten Jahren (ins Negative). Er ist ein starker Raucher geworden (Pfui!) und er trinkt wie ein Säufer."
Was hat das mit Computerspielen zu tun. Da dürfte er das Umfeld mit dran Schuld sein, das diese Person raucht oder kennst du diesen Gruppenzwang nicht. Zu mir jedenfalls ist sehr oft gesagt worden: "Komm rauch doch mal eine mit!" oder "Du Spassbremse! Alle trinken Alkohol, außer dir!"
Vielleicht war, dass bei deinem Freund ja ähnlich. Kann ich aber nicht beurteilen, da ich ihn ja nicht kenne. Aber wenn er wirklich wie ein Säufer trinkt, dann solltest du dlch mal mit ihm reden."
"Du willst wissen, warum der Amokläufer soviele Leute umgebracht hat? Also manche Leute scheinen echt auf dem Mond zu leben."
Ich hab lediglich gesagt das es Unsinn ist zu behaupten das Killerspiele Mörder produzieren. In meinen Freundeskreis gibt es auch einige die solche Spiele spielen und oh Wunder keiner von denen ist gewalttätig.
Gründe die dafür verantwortlich sein könnten sind z.B Mobbing, Stress in der Familie (Schläge), Liebeskummer, Geisteskrankheit, schlechte Noten und der Schüler machte irgendeinen Lehrer dafür verantwortlich (was ja heute typisch für die meisten Jugendlichen ist). Killerspiele sind bei diesen Gründen in so fern gefährlich, weil sie die Hemmschwelle senken können.
"1.) Ich denke, er war mit sich selbst unzufrieden. Wenn man schonmal Selbstmordgedanken hatte, weiß man, dass man einfach unzufrieden ist und "es beenden will".
2.) Ich denke, der Täter wusste genau wie er wen umbringt. War doch alles geplant.
3.) Ich denke es ist schon ein Funken Wahrheit an der Sache mit Killerspielen. Natürlich wird jetzt nicht jeder, der Killerspiele spielt zum "Killer".
Aber die Tatsache, dass gewisse Spiele Gewalt erzeugen - sei es einfach aus dem Grund, dass das Spiel Müll ist - oder unfair oder sonstwie. Wer wollte nicht schon immer mal die Tastatur in den Monitor hauen? Oder einfach den PC Monitor nehmen und aus dem Fenster werfen?"
Ein geistig "gesunder" Mensch würde aber nie aus solchen Gründen jemanden umbringen und wenn sich über ein Spiel ärgert sollte man es aus machen und es später noch mal versuchen, denn je wütender man wird um so weniger gut ist man in dem Spiel...ist zu mindest bei mir so.
btt:
"Nach den Angaben der Polizei befand sich Tim K. seit 2008 wegen Depressionen in psychiatrischer Behandlung"
Solchen Leuten sollte dann aber in der Tat das spielen von Killerspielen verboten werden.
"Die Tat wurde in einem Chat angekündigt und hätte verhindert werden können, wenn die anderen Chatter richtig reagiert hätten. :("
Jeder der sowas ankündigt sollte sofort in psychiatrische Behandlung gehen. Ich find es aber erschreckend, dass der Chatpartner mit "LOL" geantwortet hat.
"Äh, ich weiß ja nicht wo du lebst."
Das geht dich ja auch erstens nichts an und zweitens was hat das damit zu tun?
"Aber es ist längst erwiesen, dass Raser am PC auch im echten Leben mehr Gas geben! Und viel schlimmer noch: Sie verursachen dadurch Millionenschäden! Also von wegen harmlos, das Rasen am PC."
Ich spiele auch Rennspiele und rase im normalen Leben nicht. Was Killerspiele angeht ich mag sie persönlich auch nicht, allerdings nur weil ich es ziemlich bescheuert finde sinnlos in der Gegend rumzuballern und mich zu freuen weil ich irgenswelche Aliens getroffen hab.
"Ich kenne übrigens eine Person, auf die genau das auch zutrifft. Und derjenige hat sich echt verändert in den letzten Jahren (ins Negative). Er ist ein starker Raucher geworden (Pfui!) und er trinkt wie ein Säufer."
Was hat das mit Computerspielen zu tun. Da dürfte er das Umfeld mit dran Schuld sein, das diese Person raucht oder kennst du diesen Gruppenzwang nicht. Zu mir jedenfalls ist sehr oft gesagt worden: "Komm rauch doch mal eine mit!" oder "Du Spassbremse! Alle trinken Alkohol, außer dir!"
Vielleicht war, dass bei deinem Freund ja ähnlich. Kann ich aber nicht beurteilen, da ich ihn ja nicht kenne. Aber wenn er wirklich wie ein Säufer trinkt, dann solltest du dlch mal mit ihm reden."
"Du willst wissen, warum der Amokläufer soviele Leute umgebracht hat? Also manche Leute scheinen echt auf dem Mond zu leben."
Ich hab lediglich gesagt das es Unsinn ist zu behaupten das Killerspiele Mörder produzieren. In meinen Freundeskreis gibt es auch einige die solche Spiele spielen und oh Wunder keiner von denen ist gewalttätig.
Gründe die dafür verantwortlich sein könnten sind z.B Mobbing, Stress in der Familie (Schläge), Liebeskummer, Geisteskrankheit, schlechte Noten und der Schüler machte irgendeinen Lehrer dafür verantwortlich (was ja heute typisch für die meisten Jugendlichen ist). Killerspiele sind bei diesen Gründen in so fern gefährlich, weil sie die Hemmschwelle senken können.
"1.) Ich denke, er war mit sich selbst unzufrieden. Wenn man schonmal Selbstmordgedanken hatte, weiß man, dass man einfach unzufrieden ist und "es beenden will".
2.) Ich denke, der Täter wusste genau wie er wen umbringt. War doch alles geplant.
3.) Ich denke es ist schon ein Funken Wahrheit an der Sache mit Killerspielen. Natürlich wird jetzt nicht jeder, der Killerspiele spielt zum "Killer".
Aber die Tatsache, dass gewisse Spiele Gewalt erzeugen - sei es einfach aus dem Grund, dass das Spiel Müll ist - oder unfair oder sonstwie. Wer wollte nicht schon immer mal die Tastatur in den Monitor hauen? Oder einfach den PC Monitor nehmen und aus dem Fenster werfen?"
Ein geistig "gesunder" Mensch würde aber nie aus solchen Gründen jemanden umbringen und wenn sich über ein Spiel ärgert sollte man es aus machen und es später noch mal versuchen, denn je wütender man wird um so weniger gut ist man in dem Spiel...ist zu mindest bei mir so.
btt:
"Nach den Angaben der Polizei befand sich Tim K. seit 2008 wegen Depressionen in psychiatrischer Behandlung"
Solchen Leuten sollte dann aber in der Tat das spielen von Killerspielen verboten werden.
"Die Tat wurde in einem Chat angekündigt und hätte verhindert werden können, wenn die anderen Chatter richtig reagiert hätten. :("
Jeder der sowas ankündigt sollte sofort in psychiatrische Behandlung gehen. Ich find es aber erschreckend, dass der Chatpartner mit "LOL" geantwortet hat.
Von: serotonin
12.03.09 - 14:27 (12.03.09 - 14:28)
12.03.09 - 14:27 (12.03.09 - 14:28)
"Typisches lernfaules Counterstrike-Kiddie ohne wirklichen Freundeskreis. Zumindest spricht sein Computer Bände..."
typisch mr.wong *ankuschel*
die soziologische dimension dürfte wohl, berichterstattung hin, berichterstattung her - etwas größer gefasst sein.
sozialisationsdefizite, defizite in der eltern-kind-bindung, versäumen von entwicklungsaufgaben, mangelnde zuwendung, prägung durch vorgelebtes verhalten der eltern, wasweißich.
dass ihn das von der schuld nicht freispricht, ist mir auch klar; dass er dennoch lernfaul gewesen sein mag -> klar, passt auch ins bild.
aber:
was ihn nicht von der schuld freispricht, legt seinen eltern und sozialisationspartnern vllt. umso mehr dieselbe auf die schultern.
darüberhinaus stimme ich der argumentation von TLS weiter oben durchaus zu.
die "killerspiele" können - und werden hier vielleicht sogar - ein kritisches oder zumindest der tat zuträgliches moment, sicherlich aber keinen alleinig ausschlaggebenden faktor darstellen/-gestellt haben.
typisch mr.wong *ankuschel*
die soziologische dimension dürfte wohl, berichterstattung hin, berichterstattung her - etwas größer gefasst sein.
sozialisationsdefizite, defizite in der eltern-kind-bindung, versäumen von entwicklungsaufgaben, mangelnde zuwendung, prägung durch vorgelebtes verhalten der eltern, wasweißich.
dass ihn das von der schuld nicht freispricht, ist mir auch klar; dass er dennoch lernfaul gewesen sein mag -> klar, passt auch ins bild.
aber:
was ihn nicht von der schuld freispricht, legt seinen eltern und sozialisationspartnern vllt. umso mehr dieselbe auf die schultern.
darüberhinaus stimme ich der argumentation von TLS weiter oben durchaus zu.
die "killerspiele" können - und werden hier vielleicht sogar - ein kritisches oder zumindest der tat zuträgliches moment, sicherlich aber keinen alleinig ausschlaggebenden faktor darstellen/-gestellt haben.
Von: Sid Vicious
12.03.09 - 14:39
12.03.09 - 14:39
"Was ich mich frage, woher kommt das Gewaltpotential? Denn das muss einfach vorhanden sein, wenn jemand dazu in der Lage ist."
Ich wiederhole mich: Wenn eine Gesellschaft immer wieder neue Amokläufer und Gewalttäter produziert, dann stimmt etwas in der Gesellschaft nicht. Das ist kein politisches Problem, dem man mit Verboten beikommen kann, die können bestenfalls unterstützend wirken.
"Und wieso stammten die bisherigen Amokläufer stets aus der Mittelschicht und nicht bspw aus der "asozialen Unterschicht"?"
Weil Kinder in der asozialen Unterschicht meist auf eine andere Art verwahrlosen. Ich vermute, die Eltern des Täters haben sich nie um ihren Sohn gekümmert, weil sie vor lauter Karriere keine Zeit hatten, und haben diesen Druck auch an ihn weitergegeben. Sowas frustriert, sowas bewirkt Resignation und letztlich Aggression.
"Früher, bei "meinen" Kinderserien, hat z.B. bei "Als die Tiere den Wald verließen"
Jaaa, ich habe diese Serie geliebt! Einfach stilvolle Unterhaltung für Kinder, und auch ohne Zeigefinger sehr moralisch.
Ich wiederhole mich: Wenn eine Gesellschaft immer wieder neue Amokläufer und Gewalttäter produziert, dann stimmt etwas in der Gesellschaft nicht. Das ist kein politisches Problem, dem man mit Verboten beikommen kann, die können bestenfalls unterstützend wirken.
"Und wieso stammten die bisherigen Amokläufer stets aus der Mittelschicht und nicht bspw aus der "asozialen Unterschicht"?"
Weil Kinder in der asozialen Unterschicht meist auf eine andere Art verwahrlosen. Ich vermute, die Eltern des Täters haben sich nie um ihren Sohn gekümmert, weil sie vor lauter Karriere keine Zeit hatten, und haben diesen Druck auch an ihn weitergegeben. Sowas frustriert, sowas bewirkt Resignation und letztlich Aggression.
"Früher, bei "meinen" Kinderserien, hat z.B. bei "Als die Tiere den Wald verließen"
Jaaa, ich habe diese Serie geliebt! Einfach stilvolle Unterhaltung für Kinder, und auch ohne Zeigefinger sehr moralisch.
Von: berkcan
12.03.09 - 14:55 (12.03.09 - 15:17)
12.03.09 - 14:55 (12.03.09 - 15:17)
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 15:31
12.03.09 - 15:31
Man muss nur 1 Stunde Tom und Jerry gucken um als wertfreies Kind absolut Banane im Schädel zu werden. Strangulieren, zerhacken, elektroschocken, der legendäre große Hammer...
Von: Billy7
12.03.09 - 15:36
12.03.09 - 15:36
""Nach den Angaben der Polizei befand sich Tim K. seit 2008 wegen Depressionen in psychiatrischer Behandlung"
Solchen Leuten sollte dann aber in der Tat das spielen von Killerspielen verboten werden."
und wieso sollte man depressiven leuten verbieten shooter zu spielen ? damit sie sich zusätzlich zu den depressionen auch noch ungerecht behandelt fühlen ? und wie sollte so ein schwachsinn denn durchgesetzt werden ? sollen die kasierer jeden der spiele kauft vorher fragen ob er/sie depressiv is ? denk lieber erst nach bevor du so nen müll postest...
Solchen Leuten sollte dann aber in der Tat das spielen von Killerspielen verboten werden."
und wieso sollte man depressiven leuten verbieten shooter zu spielen ? damit sie sich zusätzlich zu den depressionen auch noch ungerecht behandelt fühlen ? und wie sollte so ein schwachsinn denn durchgesetzt werden ? sollen die kasierer jeden der spiele kauft vorher fragen ob er/sie depressiv is ? denk lieber erst nach bevor du so nen müll postest...
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 15:42 (12.03.09 - 15:44)
12.03.09 - 15:42 (12.03.09 - 15:44)
und wieso sollte man depressiven leuten verbieten shooter zu spielen
Aus dem selben Grund, wie man Pädos untersagt, sich auf Kinderspielplätzen zu erholen, Bon-Elstern Ladenverbot erteilt oder Herzkranken die Teilnahme am New York Marathon verbietet.
Hier haben die Eltern kläglichst versagt. Ich hoffe, der Patriarch bekommt ein paar nette Zivilklagen an seinen vermögenden Hals.
Aus dem selben Grund, wie man Pädos untersagt, sich auf Kinderspielplätzen zu erholen, Bon-Elstern Ladenverbot erteilt oder Herzkranken die Teilnahme am New York Marathon verbietet.
Hier haben die Eltern kläglichst versagt. Ich hoffe, der Patriarch bekommt ein paar nette Zivilklagen an seinen vermögenden Hals.
Von: lupina
12.03.09 - 15:42
12.03.09 - 15:42
In dem die Eltern drauf achten.
Von: Billy7
12.03.09 - 15:48 (12.03.09 - 15:49)
12.03.09 - 15:48 (12.03.09 - 15:49)
"Aus dem selben Grund, wie man Pädos untersagt, sich auf Kinderspielplätzen zu erholen"
aha, und wo is da der zusammenhang ? das man leuten die kinder vergewaltigt oder missbraucht haben verbietet sich in der nähe von kindern aufzuhalten is logisch und was hat das jez mit depressiven und shootern zu tun ? wieso sollten ausgerechnet die "gefährlicher" werden wenn sie shooter spielen ?
aha, und wo is da der zusammenhang ? das man leuten die kinder vergewaltigt oder missbraucht haben verbietet sich in der nähe von kindern aufzuhalten is logisch und was hat das jez mit depressiven und shootern zu tun ? wieso sollten ausgerechnet die "gefährlicher" werden wenn sie shooter spielen ?
Von: RiZzla
12.03.09 - 16:03 (12.03.09 - 16:03)
12.03.09 - 16:03 (12.03.09 - 16:03)
Komisch, ich weiß seit gestern Mittag, dass diese "Ankündigung" ein (offener) Fake ist und die Bild immer noch nicht :D
egal, gute werbung für krautchan. :D
Lächerlich die Presse.
egal, gute werbung für krautchan. :D
Lächerlich die Presse.
Von: Sid Vicious
12.03.09 - 16:15
12.03.09 - 16:15
"Komisch, ich weiß seit gestern Mittag, dass diese "Ankündigung" ein (offener) Fake ist und die Bild immer noch nicht :D"
Die wissen das schon, die wollen es nur nicht wissen, weil es so mehr Auflage bringt.^^
Die wissen das schon, die wollen es nur nicht wissen, weil es so mehr Auflage bringt.^^
Von: RiZzla
12.03.09 - 16:23
12.03.09 - 16:23
Jo, das Lustige ist ja, dass alle von der Bild abschreiben.
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 16:33 (12.03.09 - 16:33)
12.03.09 - 16:33 (12.03.09 - 16:33)
und was hat das jez mit depressiven und shootern zu tun
Wenn jemand gaga ist, muss man im doch nicht noch einen Stimulator in die Hand geben, damit aus der spätpubertären Depression eine ausgewachsene Katastrophe wird.
Es ist wie beim Pädo: Appetit holen und auf den Initialzünder warten. Und genau das muss man verhindern
Wenn jemand gaga ist, muss man im doch nicht noch einen Stimulator in die Hand geben, damit aus der spätpubertären Depression eine ausgewachsene Katastrophe wird.
Es ist wie beim Pädo: Appetit holen und auf den Initialzünder warten. Und genau das muss man verhindern
Von: Sid Vicious
12.03.09 - 16:42
12.03.09 - 16:42
Was die journalistische Praxis in solchen Fällen betrifft: "Zeige ihnen einen roten Kometenschweif, jage ihnen eine dumpfe Angst ein, und sie werden aus ihren Häusern laufen und sich die Beine brechen. Aber sage ihnen einen vernünftigen Satz und beweise ihn mit sieben Gründen, und sie werden Dich einfach auslachen." (Bertolt Brecht)
"Wenn jemand gaga ist, muss man im doch nicht noch einen Stimulator in die Hand geben, damit aus der spätpubertären Depression eine ausgewachsene Katastrophe wird."
Dir ist aber schon klar, dass eine Depression eine ganz normale, behandelbare psychische Krankheit ist und nichts mit "gaga" zu tun hat? Ich will mich in das Thema nicht einmischen, aber ich verbitte mir solchen Umgang mit Depressiven.
"Wenn jemand gaga ist, muss man im doch nicht noch einen Stimulator in die Hand geben, damit aus der spätpubertären Depression eine ausgewachsene Katastrophe wird."
Dir ist aber schon klar, dass eine Depression eine ganz normale, behandelbare psychische Krankheit ist und nichts mit "gaga" zu tun hat? Ich will mich in das Thema nicht einmischen, aber ich verbitte mir solchen Umgang mit Depressiven.
Von: Billy7
12.03.09 - 17:05
12.03.09 - 17:05
"Dir ist aber schon klar, dass eine Depression eine ganz normale, behandelbare psychische Krankheit ist und nichts mit "gaga" zu tun hat?"
scheinbar is ihm das nicht klar, der hat einfach keine ahnung und redet trotzdem iwas...
scheinbar is ihm das nicht klar, der hat einfach keine ahnung und redet trotzdem iwas...
Von: Sid Vicious
12.03.09 - 17:08
12.03.09 - 17:08
Dazu wiederum Bertolt Brecht: "Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher."^^
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 17:34 (12.03.09 - 17:43)
12.03.09 - 17:34 (12.03.09 - 17:43)
Es gibt zig Spielarten dessen, was man als verallgemeinernd als Depression bezeichnet. Aber im Allgemeinen richtet sich die Aggression, falls überhaupt, gegen sich selbst und nicht gegen andere. Wenn jedoch so ein Wohlstandskind aus purer Langeweile durchdreht, dann sollte man nicht einfach zur Tagesordnung übergehen und alles auf Depressionen schieben - das ist schlicht zu kurz gesprungen.
Schuld sind natürlich immer die anderen. Der wohlhabende Über-Vater, die bösen, mobbenden Schulkameraden-Schweine, die Waffe, die frecherweise solange seine Nähe gesucht hat, bis er sich hat breitschlagen lassen usw. usw. Wenn jemand WIRKLICH unbehandelbar/untherapierbar depressiv ist, dann ist er im Schützenverein (auch als Gast) und auch beim Gotcha-Spielen definitiv falsch aufgehoben. Nur: warum sagt ihm das keiner? Was ist mit dem Arzt und seiner offensichtlichen Fehldiagnose? So ein Bübchen wird nicht plötzlich und über Nacht schlagartig zum Killer. Schizophrenie äußert sich ebenfalls oftmals durch Depressionen - nur muss man da wirklich mal den Seelenklempner fragen, was er da zusammengepfuscht hat.
Die Wahrheiten der Menschen sind die unwiderlegbaren Irrtümer.
(Nietzsche)
Es ist heutzutage modern, mit seiner ganz persönlichen Depression zu kokettieren. Damit kann man behelfsweise fast alles entschuldigen.
Dir ist aber schon klar, dass eine Depression eine ganz normale, behandelbare psychische Krankheit ist
Nicht jede Depression ist behandelbar und demzufolge auch nicht heilbar. Eine Durchschnittsdepression führt nicht zum Massenmord. Dafür muss man schon gehörig gaga sein.
Schuld sind natürlich immer die anderen. Der wohlhabende Über-Vater, die bösen, mobbenden Schulkameraden-Schweine, die Waffe, die frecherweise solange seine Nähe gesucht hat, bis er sich hat breitschlagen lassen usw. usw. Wenn jemand WIRKLICH unbehandelbar/untherapierbar depressiv ist, dann ist er im Schützenverein (auch als Gast) und auch beim Gotcha-Spielen definitiv falsch aufgehoben. Nur: warum sagt ihm das keiner? Was ist mit dem Arzt und seiner offensichtlichen Fehldiagnose? So ein Bübchen wird nicht plötzlich und über Nacht schlagartig zum Killer. Schizophrenie äußert sich ebenfalls oftmals durch Depressionen - nur muss man da wirklich mal den Seelenklempner fragen, was er da zusammengepfuscht hat.
Die Wahrheiten der Menschen sind die unwiderlegbaren Irrtümer.
(Nietzsche)
Es ist heutzutage modern, mit seiner ganz persönlichen Depression zu kokettieren. Damit kann man behelfsweise fast alles entschuldigen.
Dir ist aber schon klar, dass eine Depression eine ganz normale, behandelbare psychische Krankheit ist
Nicht jede Depression ist behandelbar und demzufolge auch nicht heilbar. Eine Durchschnittsdepression führt nicht zum Massenmord. Dafür muss man schon gehörig gaga sein.
Von: Sid Vicious
12.03.09 - 17:44
12.03.09 - 17:44
"Wenn jedoch so ein Wohlstandskind aus purer Langeweile durchdreht, dann sollte man nicht einfach zur Tagesordnung übergehen und alles auf Depressionen schieben - das ist schlicht zu kurz gesprungen."
Aber Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass dieser Junge einfach aus Langeweile anfängt, erst andere und dann sich selbst zu erschiessen? Es nur auf die Langeweile (oder überhaupt auf eine derart simple Erklärung) zu schieben, das finde ich kurzsichtig.
So viel Wut und Hilflosigkeit muss irgendwoher kommen. Also muss sich sein komplettes Umfeld fragen: Wie könnten wir diese Emotionen ausgelöst haben? Und vielleicht sollte sich das prophylaktisch jeder fragen, damit sich so etwas nach Möglichkeit nicht wiederholt.
Aber Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass dieser Junge einfach aus Langeweile anfängt, erst andere und dann sich selbst zu erschiessen? Es nur auf die Langeweile (oder überhaupt auf eine derart simple Erklärung) zu schieben, das finde ich kurzsichtig.
So viel Wut und Hilflosigkeit muss irgendwoher kommen. Also muss sich sein komplettes Umfeld fragen: Wie könnten wir diese Emotionen ausgelöst haben? Und vielleicht sollte sich das prophylaktisch jeder fragen, damit sich so etwas nach Möglichkeit nicht wiederholt.
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 19:07
12.03.09 - 19:07
Interessant, dass er die Therapie abgebrochen hat. Warum eigentlich?
Von: Käpt'n LeChuck
12.03.09 - 19:15 (12.03.09 - 19:17)
12.03.09 - 19:15 (12.03.09 - 19:17)
Der Täter hatte genug Munition bei sich (200 Schuss), um ein beachtliches Feuergefecht zu führen. Die Munition hatte er von seinem Vater, der die Munition unzureichend gesichert hat.
Sportschießen ist sicher ein feiner Sport, der jede Menge Spaß bringen kann. Das man seine Waffe mit nach Hause nimmt, kann ich vielleicht noch nachvollziehen (saubermachen, pflegen, damit niemand die Optik verstellt und ähnliche Sachen haben mir Sportschützen mal in einem anderen Forum als Gründe entgegengesetzt, warum man die Waffe nicht im Schützenhaus unterbringen will - sicher kann man das auch noch hinterfragen).
Wieso wird aber nicht wenigstens die Munition im Schützenhaus verstaut? Es ist soweit ich weiß nicht erlaubt in der eigenen Wohnung rumzuballern (und wer tut sowas auch schon??)
Obwohl man natürlich auch sagen muss: Hätte der Vater sich an die bereits vorhandenen Bestimmungen des Waffengesetzes gehalten, wäre das sicher so nicht passiert.
Was dann die sozialen Probleme angeht, die dahinter stehen: sicher kann man da was machen. Kleinere Klassen, damit der Lehrer mehr Zeit hat, sich um seine Schüler zu kümmern (und so Missstände vielleicht überhaupt erst bemerkt), Sensibilisierung der Schüler für Dinge wie Mobbing und Fertigmachen (ich finde die Streitschlichter persönlich ziemlich daneben, aber wenn's hilft).
Und dann sollte man sich keiner Illusion hingeben: Ganz wird man solche Taten nicht verhindern können, genauso wie man Selbstmorde nicht ganz verhindern kann. Und leider ist es eben so, dass schärfere Gesetze erstmal nur das Papier kosten, auf das sie gedruckt werden. Und wenn es dann zu den Kosten der Umsetzung kommt, da haperts dann. 14jährige können weiterhin Spiele kaufen, für die sie laut USK zu jung sind - klappt auch bei Alkohol und Zigaretten. Waffenbesitzer müssen offenbar gar keine Kontrollen befürchten. Schulpsychologen und kleinere Klassen (die in meinen Augen nicht nur Schulpsychologen ersetzen können, sondern auch noch andere Vorzüge bieten) kosten aber nunmal ein Heidengeld und die Rendite gibt es erst 20 Jahre nachdem die Investition gemacht wurde.
Sportschießen ist sicher ein feiner Sport, der jede Menge Spaß bringen kann. Das man seine Waffe mit nach Hause nimmt, kann ich vielleicht noch nachvollziehen (saubermachen, pflegen, damit niemand die Optik verstellt und ähnliche Sachen haben mir Sportschützen mal in einem anderen Forum als Gründe entgegengesetzt, warum man die Waffe nicht im Schützenhaus unterbringen will - sicher kann man das auch noch hinterfragen).
Wieso wird aber nicht wenigstens die Munition im Schützenhaus verstaut? Es ist soweit ich weiß nicht erlaubt in der eigenen Wohnung rumzuballern (und wer tut sowas auch schon??)
Obwohl man natürlich auch sagen muss: Hätte der Vater sich an die bereits vorhandenen Bestimmungen des Waffengesetzes gehalten, wäre das sicher so nicht passiert.
Was dann die sozialen Probleme angeht, die dahinter stehen: sicher kann man da was machen. Kleinere Klassen, damit der Lehrer mehr Zeit hat, sich um seine Schüler zu kümmern (und so Missstände vielleicht überhaupt erst bemerkt), Sensibilisierung der Schüler für Dinge wie Mobbing und Fertigmachen (ich finde die Streitschlichter persönlich ziemlich daneben, aber wenn's hilft).
Und dann sollte man sich keiner Illusion hingeben: Ganz wird man solche Taten nicht verhindern können, genauso wie man Selbstmorde nicht ganz verhindern kann. Und leider ist es eben so, dass schärfere Gesetze erstmal nur das Papier kosten, auf das sie gedruckt werden. Und wenn es dann zu den Kosten der Umsetzung kommt, da haperts dann. 14jährige können weiterhin Spiele kaufen, für die sie laut USK zu jung sind - klappt auch bei Alkohol und Zigaretten. Waffenbesitzer müssen offenbar gar keine Kontrollen befürchten. Schulpsychologen und kleinere Klassen (die in meinen Augen nicht nur Schulpsychologen ersetzen können, sondern auch noch andere Vorzüge bieten) kosten aber nunmal ein Heidengeld und die Rendite gibt es erst 20 Jahre nachdem die Investition gemacht wurde.
Von: Billy7
12.03.09 - 19:37 (12.03.09 - 19:41)
12.03.09 - 19:37 (12.03.09 - 19:41)
"Wenn jemand WIRKLICH unbehandelbar/untherapierbar depressiv ist, dann ist er im Schützenverein (auch als Gast) und auch beim Gotcha-Spielen definitiv falsch aufgehoben. Nur: warum sagt ihm das keiner?"
weil das blödsinn is
"Nicht jede Depression ist behandelbar und demzufolge auch nicht heilbar. Eine Durchschnittsdepression führt nicht zum Massenmord. Dafür muss man schon gehörig gaga sein."
dann schieb das auf sein "gaga sein" (was wahrscheinlich nichmal seine schuld war) und nich auf die depression, du hast vorhin gesagt das er wegen der depression "gaga" is was einfach schwachsinn is
"Interessant, dass er die Therapie abgebrochen hat. Warum eigentlich?"
vllt weil sie ihm nichts gebracht hat ?
und ich hab grad das hier gefunden :
"Da er den achtstelligen Zugangscode zum Waffenschrank geknackt hatte, konnte er sich Munition verschaffen."
also is wohl doch nich der vater schuld
http://diepresse.com/home/panorama/welt/460463/index.do
weil das blödsinn is
"Nicht jede Depression ist behandelbar und demzufolge auch nicht heilbar. Eine Durchschnittsdepression führt nicht zum Massenmord. Dafür muss man schon gehörig gaga sein."
dann schieb das auf sein "gaga sein" (was wahrscheinlich nichmal seine schuld war) und nich auf die depression, du hast vorhin gesagt das er wegen der depression "gaga" is was einfach schwachsinn is
"Interessant, dass er die Therapie abgebrochen hat. Warum eigentlich?"
vllt weil sie ihm nichts gebracht hat ?
und ich hab grad das hier gefunden :
"Da er den achtstelligen Zugangscode zum Waffenschrank geknackt hatte, konnte er sich Munition verschaffen."
also is wohl doch nich der vater schuld
http://diepresse.com/home/panorama/welt/460463/index.do
Von: MondoKanexD
12.03.09 - 19:41
12.03.09 - 19:41
Aber wenn jemand die Therapie anbbricht,dann sollte jemand(ganz besonders die Eltern)auf das Kind/Jugendlichen aufpassen und gucken was er so macht.Weil dann stimmt da ja was nicht
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 19:44 (12.03.09 - 19:48)
12.03.09 - 19:44 (12.03.09 - 19:48)
Nein, weil sich keiner darum gekümmert hat. Oder weil er es sich es leisten konnte, sich darüber hinweg zu setzen.
Die Beretta lag geladen im Schlafzimmer. Unterm Strich ist es jetzt sicher in Anbetracht der Opfer überflüssig, über eine geringere Opferzahl zu spekulieren. Nur gehindert hätte es ihn sicher nicht. Und 8-stellige Zahlencodes knackt man nicht, die erschleicht man sich oder bekommt sie genannt.
Um 99.999.999 Varianten zu probieren, hätte er schon ein paar Jährchen sitzen müssen.
Die Beretta lag geladen im Schlafzimmer. Unterm Strich ist es jetzt sicher in Anbetracht der Opfer überflüssig, über eine geringere Opferzahl zu spekulieren. Nur gehindert hätte es ihn sicher nicht. Und 8-stellige Zahlencodes knackt man nicht, die erschleicht man sich oder bekommt sie genannt.
Um 99.999.999 Varianten zu probieren, hätte er schon ein paar Jährchen sitzen müssen.
Von: Billy7
12.03.09 - 19:45 (12.03.09 - 19:51)
12.03.09 - 19:45 (12.03.09 - 19:51)
"Weil dann stimmt da ja was nicht"
achso wenn man ne therapie abbricht stimmt was nicht, natürlich...
"Und 8-stellige Zahlencodes knackt man nicht, die erschleicht man sich oder bekommt sie genannt."
oder man errät ihn, vllt wars ja das geburtsdatum vom vater ? oder sonstwas worauf er von selbst kommen konnte
achso wenn man ne therapie abbricht stimmt was nicht, natürlich...
"Und 8-stellige Zahlencodes knackt man nicht, die erschleicht man sich oder bekommt sie genannt."
oder man errät ihn, vllt wars ja das geburtsdatum vom vater ? oder sonstwas worauf er von selbst kommen konnte
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 19:58
12.03.09 - 19:58
...Er soll depressiv gewesen sein und sich in Gewaltphantasien ergangen haben... doch er litt mindestens seit dem vergangenen Jahr unter Depressionen, war deshalb auch in stationärer Behandlung. Die anschließenden therapeutischen Sitzungen, die in der Psychiatrischen Klinik in Winnenden stattfinden sollten, nahm Tim K. aber nicht wahr, er brach die Therapie ab. Ein Schreiben des Musterungsamts, das die Ermittler in Tim K.s Zimmer in seinem Elternhaus fanden, belegt, dass der 17-Jährige seit längerem unter psychischen Problemen...
Ich möchte nicht der Arzt sein, der ihn hat laufen lassen.
Ich möchte nicht der Arzt sein, der ihn hat laufen lassen.
Von: Billy7
12.03.09 - 20:11 (12.03.09 - 20:12)
12.03.09 - 20:11 (12.03.09 - 20:12)
lol ? hätt man ihn zur therapie zwingen sollen oder was ? red mal lieber nich so nen scheiß, es gibt millionen depressive das heißt nich das alle gleich amok laufen...
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 20:15
12.03.09 - 20:15
Erstens würde es Dir sicher nicht schlecht anstehen, in einem normalen Ton mit anderen zu kommunizieren. Und Zweitens war er in stationärer Behandlung und nur unter der Bedingung der Fortsetzung einer Therapie wieder zu Hause.
Tut mir leid, aber Dein Umgangston ist schlicht eine Zumutung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich im RL irgend jemand mit Dir unterhält.
Tut mir leid, aber Dein Umgangston ist schlicht eine Zumutung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich im RL irgend jemand mit Dir unterhält.
Von: Spartan24/7
12.03.09 - 20:18
12.03.09 - 20:18
Ach und dich würde es nicht belasten, wenn einer deiner Patienten Amok läuft? Ich würde mir Vorwürfe machen, dass ich die Anzeichen nicht erkannt habe.
Von: Billy7
12.03.09 - 20:22 (12.03.09 - 20:26)
12.03.09 - 20:22 (12.03.09 - 20:26)
ich kanns nunmal nich leiden wenn man als ahnungloser irgendnen scheiß über leute redet die man nich kennt, hier n paar beispiele :
"Wenn jemand gaga ist, muss man im doch nicht noch einen Stimulator in die Hand geben[...]"
"Wenn jemand WIRKLICH unbehandelbar/untherapierbar depressiv ist, dann ist er im Schützenverein (auch als Gast) und auch beim Gotcha-Spielen definitiv falsch aufgehoben."
oder auch der mist "Ich möchte nicht der Arzt sein, der ihn hat laufen lassen."
wenn du willst das man normal mit dir redet dann red auch keinen scheiß über andere
"Ach und dich würde es nicht belasten, wenn einer deiner Patienten Amok läuft? "
selbst wenn es mich belasten würde find ich sätze wie "Ich möchte nicht der Arzt sein, der ihn hat laufen lassen." scheiße
"Ich würde mir Vorwürfe machen, dass ich die Anzeichen nicht erkannt habe."
manchmal gibts aber keine anzeichen, vllt hat er nichts von seinen amoklauf-gedanken erwähnt, vllt hat er noch nichtmal was angedeutet...
"Wenn jemand gaga ist, muss man im doch nicht noch einen Stimulator in die Hand geben[...]"
"Wenn jemand WIRKLICH unbehandelbar/untherapierbar depressiv ist, dann ist er im Schützenverein (auch als Gast) und auch beim Gotcha-Spielen definitiv falsch aufgehoben."
oder auch der mist "Ich möchte nicht der Arzt sein, der ihn hat laufen lassen."
wenn du willst das man normal mit dir redet dann red auch keinen scheiß über andere
"Ach und dich würde es nicht belasten, wenn einer deiner Patienten Amok läuft? "
selbst wenn es mich belasten würde find ich sätze wie "Ich möchte nicht der Arzt sein, der ihn hat laufen lassen." scheiße
"Ich würde mir Vorwürfe machen, dass ich die Anzeichen nicht erkannt habe."
manchmal gibts aber keine anzeichen, vllt hat er nichts von seinen amoklauf-gedanken erwähnt, vllt hat er noch nichtmal was angedeutet...
Von: Spartan24/7
12.03.09 - 20:26 (12.03.09 - 20:28)
12.03.09 - 20:26 (12.03.09 - 20:28)
Ähm, aber es steht doch außer Frage, dass mit ihm etwas nicht gestimmt hat, oder?
Komisch, also ich will immernoch nicht dieser Arzt sein...
Edit: Klar, die Anzeichen bemerkt man nicht so leicht oder sie sind nicht bei jedem Menschen gleich, das heißt aber noch lange nicht, dass es sie nicht gibt.
Ich will den Arzt jetzt auch nicht verurteilen, aber der gesunde Menschenverstand sollte ihm doch ein gewisses Schuldgefühl bescheren.
Komisch, also ich will immernoch nicht dieser Arzt sein...
Edit: Klar, die Anzeichen bemerkt man nicht so leicht oder sie sind nicht bei jedem Menschen gleich, das heißt aber noch lange nicht, dass es sie nicht gibt.
Ich will den Arzt jetzt auch nicht verurteilen, aber der gesunde Menschenverstand sollte ihm doch ein gewisses Schuldgefühl bescheren.
Von: Billy7
12.03.09 - 20:27 (12.03.09 - 20:33)
12.03.09 - 20:27 (12.03.09 - 20:33)
"Ähm, aber es steht doch außer Frage, dass mit ihm etwas nicht gestimmt hat, oder?"
darum gehts aber nicht, ich red davon das der arzt keine gedanken lesen kann und von den amoklaufgedanken nichts wissen konnte wenn er nix erwähnt hat
"Komisch, also ich will immernoch nicht dieser Arzt sein..."
mich stört auch eher das "[...]der ihn hat laufen lassen." in diesem satz, das klingt nach "jeder depressive gehört eingesperrt"
"Klar, die Anzeichen bemerkt man nicht so leicht oder sie sind nicht bei jedem Menschen gleich, das heißt aber noch lange nicht, dass es sie nicht gibt."
wenn man dem psychologen gegenüber nix erwähnt oder andeutet was in die richtung geht dann bringen irgendwelche anzeichen auch nix, weil die dann wahrscheinlich eher von den leuten bemerkt werden die keine ärzte sind, wenn ich in so ner situation wär würd ich dem arzt sowas auch net erzählen
darum gehts aber nicht, ich red davon das der arzt keine gedanken lesen kann und von den amoklaufgedanken nichts wissen konnte wenn er nix erwähnt hat
"Komisch, also ich will immernoch nicht dieser Arzt sein..."
mich stört auch eher das "[...]der ihn hat laufen lassen." in diesem satz, das klingt nach "jeder depressive gehört eingesperrt"
"Klar, die Anzeichen bemerkt man nicht so leicht oder sie sind nicht bei jedem Menschen gleich, das heißt aber noch lange nicht, dass es sie nicht gibt."
wenn man dem psychologen gegenüber nix erwähnt oder andeutet was in die richtung geht dann bringen irgendwelche anzeichen auch nix, weil die dann wahrscheinlich eher von den leuten bemerkt werden die keine ärzte sind, wenn ich in so ner situation wär würd ich dem arzt sowas auch net erzählen
Von: lupina
12.03.09 - 20:38
12.03.09 - 20:38
"ich kanns nunmal nich leiden wenn man als ahnungloser irgendnen scheiß über leute redet die man nich kennt, hier n paar beispiele :"
Und du hast Ahnung weil...?
"
"Und 8-stellige Zahlencodes knackt man nicht, die erschleicht man sich oder bekommt sie genannt."
oder man errät ihn, vllt wars ja das geburtsdatum vom vater ? oder sonstwas worauf er von selbst kommen konnte"
Das ist sogar sehr wahrscheinlich. Allerdings kann nicht begreifen wie jemand so leichtsinnig sein kann ein Geburtdatum als code zu verwenden.
Und du hast Ahnung weil...?
"
"Und 8-stellige Zahlencodes knackt man nicht, die erschleicht man sich oder bekommt sie genannt."
oder man errät ihn, vllt wars ja das geburtsdatum vom vater ? oder sonstwas worauf er von selbst kommen konnte"
Das ist sogar sehr wahrscheinlich. Allerdings kann nicht begreifen wie jemand so leichtsinnig sein kann ein Geburtdatum als code zu verwenden.
Von: Billy7
12.03.09 - 20:41
12.03.09 - 20:41
"Und du hast Ahnung weil...?"
ähm... vllt weil ich keine vorurteile hab und behaupte das jeder depressive "gaga" oder sonstwas is ??
ähm... vllt weil ich keine vorurteile hab und behaupte das jeder depressive "gaga" oder sonstwas is ??
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 20:59 (12.03.09 - 21:11)
12.03.09 - 20:59 (12.03.09 - 21:11)
@spartan24/7:
Er ist mit seinen 18 Jahren bereits ein promovierter Psychologe mit 20 Jahren Berufs- und 40 Jahren Lebenserfahrung. Das qualifiziert ihn natürlich und disqualifiziert den staunenden Rest der Forenbesucher zu ahnungslosen Statisten und Intelligenzabstinenzlern. Ein erbsenzählendes Wunderkind mit der Höflichkeit einer WC-Ente. Chapeau!
Definiere [gaga]. Umgangssprachlich für psychisch krank. Depression ist was? Eine psychische Erkrankung. Und nun?
Er ist mit seinen 18 Jahren bereits ein promovierter Psychologe mit 20 Jahren Berufs- und 40 Jahren Lebenserfahrung. Das qualifiziert ihn natürlich und disqualifiziert den staunenden Rest der Forenbesucher zu ahnungslosen Statisten und Intelligenzabstinenzlern. Ein erbsenzählendes Wunderkind mit der Höflichkeit einer WC-Ente. Chapeau!
Definiere [gaga]. Umgangssprachlich für psychisch krank. Depression ist was? Eine psychische Erkrankung. Und nun?
Von: lupina
12.03.09 - 21:12
12.03.09 - 21:12
"ähm... vllt weil ich keine vorurteile hab und behaupte das jeder depressive "gaga" oder sonstwas is ??"
Und das gibt dir das Recht zu behaupten das du der einzige bist der den vollen durchblick hat?
Und das gibt dir das Recht zu behaupten das du der einzige bist der den vollen durchblick hat?
Von: Doink the Clown
12.03.09 - 21:13
12.03.09 - 21:13
Wieder mal der totale Kindergarten hier..naja wenn ihr meint euch über so ein Thema zu zoffen..büüddee!
Von: Billy7
12.03.09 - 21:24
12.03.09 - 21:24
"Er ist mit seinen 18 Jahren bereits ein promovierter Psychologe mit 20 Jahren Berufs- und 40 Jahren Lebenserfahrung."
ich sagte nur das du scheiße redest mehr nicht
"Definiere [gaga]. Umgangssprachlich für psychisch krank. Depression ist was?"
eher umgangssprachlich für "scheiße im kopf"...
"Und das gibt dir das Recht zu behaupten das du der einzige bist der den vollen durchblick hat?"
wo genau hab ich das gesagt ?
ich sagte nur das du scheiße redest mehr nicht
"Definiere [gaga]. Umgangssprachlich für psychisch krank. Depression ist was?"
eher umgangssprachlich für "scheiße im kopf"...
"Und das gibt dir das Recht zu behaupten das du der einzige bist der den vollen durchblick hat?"
wo genau hab ich das gesagt ?
Von: Käpt'n LeChuck
12.03.09 - 21:27 (12.03.09 - 21:29)
12.03.09 - 21:27 (12.03.09 - 21:29)
Das übliche, wenn Anarcho-Billy7 sich in einem Thread austobt.
Depressive Menschen 'gaga' zu nennen ist vielleicht nicht besonders nett, aber sachlich falsch ist es sicher nicht.
"eher umgangssprachlich für "scheiße im kopf"..."
'Scheiße im Kopf' ist sicher auch nicht aus medizinischer Fachliteratur...
Hier hast du jedenfalls gesagt, dass du Ahnung hast. Ich weiß ich weiß - du kannst nichst dafür, wenn wir das so verstehen. Du bist nicht so, wie alle anderen, du bist einzigartig und bei dir muss man völlig andere Maßstäbe anlegen. Regeln, auf die man sich bei anderen verlassen kann gelten bei dir nicht. jaja...
Depressive Menschen 'gaga' zu nennen ist vielleicht nicht besonders nett, aber sachlich falsch ist es sicher nicht.
"eher umgangssprachlich für "scheiße im kopf"..."
'Scheiße im Kopf' ist sicher auch nicht aus medizinischer Fachliteratur...
Hier hast du jedenfalls gesagt, dass du Ahnung hast. Ich weiß ich weiß - du kannst nichst dafür, wenn wir das so verstehen. Du bist nicht so, wie alle anderen, du bist einzigartig und bei dir muss man völlig andere Maßstäbe anlegen. Regeln, auf die man sich bei anderen verlassen kann gelten bei dir nicht. jaja...
Von: Billy7
12.03.09 - 21:28
12.03.09 - 21:28
"aber sachlich falsch ist es sicher nicht."
und was genau is daran richtig ?
und was genau is daran richtig ?
Von: Käpt'n LeChuck
12.03.09 - 21:31 (12.03.09 - 21:32)
12.03.09 - 21:31 (12.03.09 - 21:32)
Depressive Menschen sind gaga. gaga heißt umgangssprachlich psychisch krank. Der Inhalt der Aussage ist also: Depressive Menschen sind psychisch krank. Das ist daran richtig.
Von: Billy7
12.03.09 - 21:35
12.03.09 - 21:35
"Hier hast du jedenfalls gesagt, dass du Ahnung hast."
damit meinte ich nur das jemand der vorurteile hat weniger ahnung hat als jemand der keine vorurteile hat, ich hab nich gesagt das ich der einzige bin der den vollen durchblick hat und ich hab auch nich gesagt das ich psychologe bin (obwohl psychologen auch keine ahnung haben) oder sonstwas in der art
damit meinte ich nur das jemand der vorurteile hat weniger ahnung hat als jemand der keine vorurteile hat, ich hab nich gesagt das ich der einzige bin der den vollen durchblick hat und ich hab auch nich gesagt das ich psychologe bin (obwohl psychologen auch keine ahnung haben) oder sonstwas in der art
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 21:48
12.03.09 - 21:48
@Käpt'n LeChuck:
Du darfst ihn nicht überfordern. Sonst wird er vielleicht depressiv und grillt morgen diesen Thread...
Nach einer netten Runde Counterstrike selbstredend. *fg*
Du darfst ihn nicht überfordern. Sonst wird er vielleicht depressiv und grillt morgen diesen Thread...
Nach einer netten Runde Counterstrike selbstredend. *fg*
Von: Billy7
12.03.09 - 21:53
12.03.09 - 21:53
hat der post auch irgendeinen sinn außer mich zu provozieren ?
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 22:00 (12.03.09 - 22:02)
12.03.09 - 22:00 (12.03.09 - 22:02)
Was machst Du eigentlich in Deinen letzten Posts außer andere zu beleidigen? Wir gehen lediglich auf Deinen Ton ein und passen uns höflicherweise deinen Umgangsformen an. Damit Du Dich richtig heimisch fühlst. Auch wenn es schwerfällt. Außerdem richtete ich ihn direkt an jemanden anderes, wenn Du Dir den Schuh anziehst, dein Problem.
Du pisst in einem Post nach dem anderen wahllos Forenbesucher an und wunderst Dich dann, dass man Dir seine Aufmerksamkeit widmet? Komisch.
Du pisst in einem Post nach dem anderen wahllos Forenbesucher an und wunderst Dich dann, dass man Dir seine Aufmerksamkeit widmet? Komisch.
Von: Billy7
12.03.09 - 22:03
12.03.09 - 22:03
"Was machst Du eigentlich in Deinen letzten Posts ause andere zu beleidigen?"
ich versuche gewissen leuten klar zu machen das sie mist reden
"Du pisst in einem Post nach dem anderen wahllos Forenbesucher an"
ich sag meine meinung und ein teil meiner meinung is nunmal das deine meinung (bei dem thema zumindest) blödsinn is, sinnlos sind meine posts deswegen nicht, im gegensatz zu deinem vorhin
ich versuche gewissen leuten klar zu machen das sie mist reden
"Du pisst in einem Post nach dem anderen wahllos Forenbesucher an"
ich sag meine meinung und ein teil meiner meinung is nunmal das deine meinung (bei dem thema zumindest) blödsinn is, sinnlos sind meine posts deswegen nicht, im gegensatz zu deinem vorhin
Von: Sid Vicious
12.03.09 - 22:15
12.03.09 - 22:15
"Depressive Menschen sind gaga. gaga heißt umgangssprachlich psychisch krank. Der Inhalt der Aussage ist also: Depressive Menschen sind psychisch krank. Das ist daran richtig."
Also ich weiss nicht ob es da vielleicht eine offizielle Definition gibt, aber für mich gehört zu dem schwammigen Wort "gaga" schon etwas mehr als einfach nur psychisch krank.
"Was dann die sozialen Probleme angeht, die dahinter stehen: sicher kann man da was machen."
Ich persönlich befürchte, dass die sozialen Probleme gar nicht thematisiert werden und lieber wieder zum bequemeren Populismus gegriffen wird, also nach Verboten und Kontrollen geschrien wird ...
Also ich weiss nicht ob es da vielleicht eine offizielle Definition gibt, aber für mich gehört zu dem schwammigen Wort "gaga" schon etwas mehr als einfach nur psychisch krank.
"Was dann die sozialen Probleme angeht, die dahinter stehen: sicher kann man da was machen."
Ich persönlich befürchte, dass die sozialen Probleme gar nicht thematisiert werden und lieber wieder zum bequemeren Populismus gegriffen wird, also nach Verboten und Kontrollen geschrien wird ...
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 22:16 (12.03.09 - 22:21)
12.03.09 - 22:16 (12.03.09 - 22:21)
@Billy7:
Was ziterst Du eigentlich stets und ständig? Wir sind doch nicht demenzkrank, als dass man sich ein paar Inhalte nicht mal über ein paar Zentimeter Scrollbalken merken könnte.
Im Übrigen ist es mir völlig Banane, wie Du über meine Posts urteilst und ich denke mal, der Rest hier ist lediglich zu höflich und zu gut erzogen, um sich nicht über Deine Inhalte und die Form auszulassen, wie Du Dich hier artikulierst.
Vielleicht sollte man sich wieder dem Thema zuwenden, derartige Belanglosigkeiten langweilen einfach.
@Sid Vicious:
Also gegen ein generelles Verbot, Waffen zu Hause zu deponieren, hätte ich nichts. Und die Anzahl der eingelagerten Mumpeln im mehrfach dreistelligen Bereich ist auch hinterfragungswürdig.
Was ziterst Du eigentlich stets und ständig? Wir sind doch nicht demenzkrank, als dass man sich ein paar Inhalte nicht mal über ein paar Zentimeter Scrollbalken merken könnte.
Im Übrigen ist es mir völlig Banane, wie Du über meine Posts urteilst und ich denke mal, der Rest hier ist lediglich zu höflich und zu gut erzogen, um sich nicht über Deine Inhalte und die Form auszulassen, wie Du Dich hier artikulierst.
Vielleicht sollte man sich wieder dem Thema zuwenden, derartige Belanglosigkeiten langweilen einfach.
@Sid Vicious:
Also gegen ein generelles Verbot, Waffen zu Hause zu deponieren, hätte ich nichts. Und die Anzahl der eingelagerten Mumpeln im mehrfach dreistelligen Bereich ist auch hinterfragungswürdig.
Von: Billy7
12.03.09 - 22:19
12.03.09 - 22:19
"Was ziterst Du eigentlich stets und ständig? Wir sind doch nicht demenzkrank, als dass man sich ein paar Inhalte nicht mal über ein paar Zentimeter Scrollbalken merken könnte."
erstens gewohnheit, zweitens kann man so besser auf die einzelnen teile eines posts anworten, wenns dich stört dann lies die zitierten teile eben nicht
erstens gewohnheit, zweitens kann man so besser auf die einzelnen teile eines posts anworten, wenns dich stört dann lies die zitierten teile eben nicht
Von: Sid Vicious
12.03.09 - 22:24
12.03.09 - 22:24
"Also gegen ein generelles Verbot, Waffen zu Hause zu deponieren, hätte ich nichts. Und die Anzahl der eingelagerten Mumpeln im mehrfach dreistelligen Bereich ist auch hinterfragungswürdig."
Das ist sicher richtig. Aber Repression kann imo nur die Prävention ergänzen. Das Problem ist für mich nicht nur, dass die Leute zur Waffe greifen können, sondern vor allem, dass sie überhaupt zur Waffe greifen wollen.
Das ist sicher richtig. Aber Repression kann imo nur die Prävention ergänzen. Das Problem ist für mich nicht nur, dass die Leute zur Waffe greifen können, sondern vor allem, dass sie überhaupt zur Waffe greifen wollen.
Von: lupina
12.03.09 - 22:35 (12.03.09 - 22:54)
12.03.09 - 22:35 (12.03.09 - 22:54)
@Doink the Clown:
Jo du bist ja so erwachsen. Es ist sinnlos sich in eine Diskussion einzumischen, die man für sinnlos hält, da dabei nur sinnloser Spam rauskommt. Also lass es.
@Billy7:
"Und das gibt dir das Recht zu behaupten das du der einzige bist der den vollen durchblick hat?"
"wo genau hab ich das gesagt ?"
Du hast es indirekt gesagt. Du hast gesagt als gebeten worden bist deinen Ton zu mäßigen, dass du es nicht magst wenn "ahnungslose" irgendwelchen scheiß reden. Ich habe dich gefragt warum du Ahnung hast und da hast du gesagt weil du keine Vorteile hast und es Deprissiven deswegen nicht verbieten würdest Shooter zu spielen. Also sind wohl alle die es verbieten würden das Deprissive Shooter spielen in deinen Augen vorurteilbehaftet und haben somit keine Ahnung. Wer jetzt nach diesem Kreterien nicht vorurteilbehaftet ist und somit Ahnung hat hebt mal die Hand.
"obwohl psychologen auch keine ahnung haben"
Natürlich nicht. Die haben in ihren Studium ja auch nur die Psyche des Menschen studiert. Aber du hast natürlich mehr Ahnung als sie. Hey werd doch Psychologe, die Welt würd sich bestimmt verbessern.
Nimms nicht zu persönlich.
"ich versuche gewissen leuten klar zu machen das sie mist reden"
Begründe doch mal und bitte nicht mit deiner Standardbegründung "Verbote sind scheiße".
Das sind sie zwar, aber manchmal sind sie halt notwendig um Menschen vor sich selbst zu schützen und zu verhindern, das sie andere verletzen.
Hier verlangt keiner das du unsere Meinung akzeptieren musst und ich akzeptiere deine auch wenn ich sie kretisiere.
Also akzeptier auch die Meinung andere Leute.
@Mr.Wrong:
"Du darfst ihn nicht überfordern. Sonst wird er vielleicht depressiv und grillt morgen diesen Thread...
Nach einer netten Runde Counterstrike selbstredend. *fg*"
Übertreibs mal nicht. ;)
Jo du bist ja so erwachsen. Es ist sinnlos sich in eine Diskussion einzumischen, die man für sinnlos hält, da dabei nur sinnloser Spam rauskommt. Also lass es.
@Billy7:
"Und das gibt dir das Recht zu behaupten das du der einzige bist der den vollen durchblick hat?"
"wo genau hab ich das gesagt ?"
Du hast es indirekt gesagt. Du hast gesagt als gebeten worden bist deinen Ton zu mäßigen, dass du es nicht magst wenn "ahnungslose" irgendwelchen scheiß reden. Ich habe dich gefragt warum du Ahnung hast und da hast du gesagt weil du keine Vorteile hast und es Deprissiven deswegen nicht verbieten würdest Shooter zu spielen. Also sind wohl alle die es verbieten würden das Deprissive Shooter spielen in deinen Augen vorurteilbehaftet und haben somit keine Ahnung. Wer jetzt nach diesem Kreterien nicht vorurteilbehaftet ist und somit Ahnung hat hebt mal die Hand.
"obwohl psychologen auch keine ahnung haben"
Natürlich nicht. Die haben in ihren Studium ja auch nur die Psyche des Menschen studiert. Aber du hast natürlich mehr Ahnung als sie. Hey werd doch Psychologe, die Welt würd sich bestimmt verbessern.
Nimms nicht zu persönlich.
"ich versuche gewissen leuten klar zu machen das sie mist reden"
Begründe doch mal und bitte nicht mit deiner Standardbegründung "Verbote sind scheiße".
Das sind sie zwar, aber manchmal sind sie halt notwendig um Menschen vor sich selbst zu schützen und zu verhindern, das sie andere verletzen.
Hier verlangt keiner das du unsere Meinung akzeptieren musst und ich akzeptiere deine auch wenn ich sie kretisiere.
Also akzeptier auch die Meinung andere Leute.
@Mr.Wrong:
"Du darfst ihn nicht überfordern. Sonst wird er vielleicht depressiv und grillt morgen diesen Thread...
Nach einer netten Runde Counterstrike selbstredend. *fg*"
Übertreibs mal nicht. ;)
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 22:40
12.03.09 - 22:40
Ein wenig Sarkasmus schadet nie. Wie sind hier ja nicht auf dem Amt :)
Von: Billy7
12.03.09 - 22:49
12.03.09 - 22:49
"Also sind wohl alle die es verbieten würden das Deprissive Shooter spielen in deinen Augen vorurteilbehaftet und haben somit keine Ahnung."
genau
"Natürlich nicht. Die haben in ihren Studium ja auch nur die Psyche des Menschen studiert."
ja und ? ich denke trotzdem das sie keine ahnung haben, die meisten hatten selbst weder depressionen noch sonst irgendeine krankheit die sie behandeln, sie haben keine ahnung was sie da überhaupt behandeln, ich denke halt das man bei psychischen krankheiten nur dann helfen kann wenn man weiß wie das is, es gibt vllt auch n paar gute psychologen aber die meistens sind wahrscheinlich eben die die irgendwas studieren und sich dann einbilden das sie es deshalb verstehen
"Begründe doch mal und bitte nicht mit deiner Standardbegründung "Verbote sind scheiße"."
du solltest begründen wieso man depressiven shooter verbieten sollte, wenn du sinnlose verbote willst dann solltest du erstmal gscheite argumente dafür bringen und nicht von andren erwarten das sie dagegen argumentieren
"Das sind sie zwar, aber manchmal sind sie halt notwendig um Menschen vor sich selbst zu schützen und zu verhindern, das sie andere verletzen."
manchmal vllt, aber bei depressiven sind solche verbote eben nicht notwendig, eher schädlich würd ich sagen, wenn man schon depressiv is isses sicher nich sehr hilfreich wenn man auch noch anders behandelt wird
"Hier verlangt keiner das du unsere Meinung akzeptieren musst und ich akzeptiere sie auch wenn ich sie kretisiere."
es gibt nunmal meinungen die ich nicht akzeptieren kann
genau
"Natürlich nicht. Die haben in ihren Studium ja auch nur die Psyche des Menschen studiert."
ja und ? ich denke trotzdem das sie keine ahnung haben, die meisten hatten selbst weder depressionen noch sonst irgendeine krankheit die sie behandeln, sie haben keine ahnung was sie da überhaupt behandeln, ich denke halt das man bei psychischen krankheiten nur dann helfen kann wenn man weiß wie das is, es gibt vllt auch n paar gute psychologen aber die meistens sind wahrscheinlich eben die die irgendwas studieren und sich dann einbilden das sie es deshalb verstehen
"Begründe doch mal und bitte nicht mit deiner Standardbegründung "Verbote sind scheiße"."
du solltest begründen wieso man depressiven shooter verbieten sollte, wenn du sinnlose verbote willst dann solltest du erstmal gscheite argumente dafür bringen und nicht von andren erwarten das sie dagegen argumentieren
"Das sind sie zwar, aber manchmal sind sie halt notwendig um Menschen vor sich selbst zu schützen und zu verhindern, das sie andere verletzen."
manchmal vllt, aber bei depressiven sind solche verbote eben nicht notwendig, eher schädlich würd ich sagen, wenn man schon depressiv is isses sicher nich sehr hilfreich wenn man auch noch anders behandelt wird
"Hier verlangt keiner das du unsere Meinung akzeptieren musst und ich akzeptiere sie auch wenn ich sie kretisiere."
es gibt nunmal meinungen die ich nicht akzeptieren kann
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 23:03 (12.03.09 - 23:03)
12.03.09 - 23:03 (12.03.09 - 23:03)
Wenn jemand wegen Depressionen mehrmals in stationärer Behandlung ist und seinem Seelenklempner Gewaltvorstellungen beichtet, dann ist dieser jemand schon mal eine wohlgeformte Zeitbombe. Wenn man dann, statt die Therapie durchzusetzen, duldet, dass sich dieser Schießmichtot mit ebensolchen Spielen die fehlende Initialzündung holt, dann ist da was oberfaul.
Und nichts anderes stand in meinem Post. Und mal unter uns Psychologen: es stimmt.
Und nichts anderes stand in meinem Post. Und mal unter uns Psychologen: es stimmt.
Von: Billy7
12.03.09 - 23:11 (12.03.09 - 23:13)
12.03.09 - 23:11 (12.03.09 - 23:13)
"und seinem Seelenklempner Gewaltvorstellungen beichtet"
hat er das getan ?
"Wenn man dann, statt die Therapie durchzusetzen, duldet, dass sich dieser Schießmichtot mit ebensolchen Spielen die fehlende Initialzündung holt, dann ist da was oberfaul."
das solche spiele irgendeine negative wirkung auf einen menschen haben is ja auch bewiesen gell ? jemand der amoklaufen will wird es auch tun ob er shooter spielt oder nicht, allein wegen irgendwelchen vermutungen irgendwas zu verbieten ist dumm
hat er das getan ?
"Wenn man dann, statt die Therapie durchzusetzen, duldet, dass sich dieser Schießmichtot mit ebensolchen Spielen die fehlende Initialzündung holt, dann ist da was oberfaul."
das solche spiele irgendeine negative wirkung auf einen menschen haben is ja auch bewiesen gell ? jemand der amoklaufen will wird es auch tun ob er shooter spielt oder nicht, allein wegen irgendwelchen vermutungen irgendwas zu verbieten ist dumm
Von: lupina
12.03.09 - 23:18 (12.03.09 - 23:21)
12.03.09 - 23:18 (12.03.09 - 23:21)
@Billy7:
"ja und ? ich denke trotzdem das sie keine ahnung haben, die meisten hatten selbst weder depressionen noch sonst irgendeine krankheit die sie behandeln, sie haben keine ahnung was sie da überhaupt behandeln, ich denke halt das man bei psychischen krankheiten nur dann helfen kann wenn man weiß wie das is, es gibt vllt auch n paar gute psychologen aber die meistens sind wahrscheinlich eben die die irgendwas studieren und sich dann einbilden das sie es deshalb verstehen"
Du denkst, aber du weist es nicht, du stellst lediglich Vermutungen an. Wieviel Psychologiestudenten kennst du? Wahrscheinlich keine, oder? Sonst würdest du nämlich wissen das viele von ihnen sehr wohl Depressionen haben, weil sie sich zu oft mit der Verzweiflung anderer Menschen befassen. Außerdem kannst du nicht sagen das sie "irgendwas studieren", da jedes Studium verdammt harte Arbeit ist.
"du solltest begründen wieso man depressiven shooter verbieten sollte, wenn du sinnlose verbote willst dann solltest du erstmal gscheite argumente dafür bringen und nicht von andren erwarten das sie dagegen argumentieren"
Warum wusste ich das an statt deiner Standardbegründung eine Kiddo-Trotz-Aktion kommen würde? Aber die Begründung ist eigentlich offensichtlich und du hast einen Teil von ihr sogar zitiert. Also wenn jemand Depressionen hat und er einen Shooter spielt und dabei verliert, wird das nicht grade dazu beitragen das seine Depression abnimmt, oder was denkst du? Und wenn dadurch die Depression steigt und gleichzeitig seine Hemmschwelle durch den Shooter sinkt, kann das sehr gefährlich werden.
Jetzt du!
"Hier verlangt keiner das du unsere Meinung akzeptieren musst und ich akzeptiere sie auch wenn ich sie kretisiere."
Hier ist mir ein kleiner Fehler unterlaufen ich habe im zweiten Teil statt "ich akzeptiere deine auch" "ich akzeptiere sie auch " geschrieben. Ich hab das mal korrigiert und erwähne das hier nur damit sich keiner wundert.
"es gibt nunmal meinungen die ich nicht akzeptieren kann"
Wow, darauf wär ich von alleine nicht gekommen. Hast mich echt überracht. Aber ich dachte eigentlich das du Freiheit für alle Menschen willst? Solltest du dann nicht auch in der Lage sein die Meinung andere zu akzeptieren, auch wenn sie dir nicht gefallen, du sollst sich ja auch nicht annehmen. An sonsten könnte man denken das es dir egal ist ob andere frei sind so lange du deine 100%ge Freiheit hast, was nebenbei so wieso unmöglich ist.
@Mr.wrong:
Ironie ist doch auch nicht schlecht. ;)
"ja und ? ich denke trotzdem das sie keine ahnung haben, die meisten hatten selbst weder depressionen noch sonst irgendeine krankheit die sie behandeln, sie haben keine ahnung was sie da überhaupt behandeln, ich denke halt das man bei psychischen krankheiten nur dann helfen kann wenn man weiß wie das is, es gibt vllt auch n paar gute psychologen aber die meistens sind wahrscheinlich eben die die irgendwas studieren und sich dann einbilden das sie es deshalb verstehen"
Du denkst, aber du weist es nicht, du stellst lediglich Vermutungen an. Wieviel Psychologiestudenten kennst du? Wahrscheinlich keine, oder? Sonst würdest du nämlich wissen das viele von ihnen sehr wohl Depressionen haben, weil sie sich zu oft mit der Verzweiflung anderer Menschen befassen. Außerdem kannst du nicht sagen das sie "irgendwas studieren", da jedes Studium verdammt harte Arbeit ist.
"du solltest begründen wieso man depressiven shooter verbieten sollte, wenn du sinnlose verbote willst dann solltest du erstmal gscheite argumente dafür bringen und nicht von andren erwarten das sie dagegen argumentieren"
Warum wusste ich das an statt deiner Standardbegründung eine Kiddo-Trotz-Aktion kommen würde? Aber die Begründung ist eigentlich offensichtlich und du hast einen Teil von ihr sogar zitiert. Also wenn jemand Depressionen hat und er einen Shooter spielt und dabei verliert, wird das nicht grade dazu beitragen das seine Depression abnimmt, oder was denkst du? Und wenn dadurch die Depression steigt und gleichzeitig seine Hemmschwelle durch den Shooter sinkt, kann das sehr gefährlich werden.
Jetzt du!
"Hier verlangt keiner das du unsere Meinung akzeptieren musst und ich akzeptiere sie auch wenn ich sie kretisiere."
Hier ist mir ein kleiner Fehler unterlaufen ich habe im zweiten Teil statt "ich akzeptiere deine auch" "ich akzeptiere sie auch " geschrieben. Ich hab das mal korrigiert und erwähne das hier nur damit sich keiner wundert.
"es gibt nunmal meinungen die ich nicht akzeptieren kann"
Wow, darauf wär ich von alleine nicht gekommen. Hast mich echt überracht. Aber ich dachte eigentlich das du Freiheit für alle Menschen willst? Solltest du dann nicht auch in der Lage sein die Meinung andere zu akzeptieren, auch wenn sie dir nicht gefallen, du sollst sich ja auch nicht annehmen. An sonsten könnte man denken das es dir egal ist ob andere frei sind so lange du deine 100%ge Freiheit hast, was nebenbei so wieso unmöglich ist.
@Mr.wrong:
Ironie ist doch auch nicht schlecht. ;)
Von: Mr.Wong
12.03.09 - 23:20 (12.03.09 - 23:21)
12.03.09 - 23:20 (12.03.09 - 23:21)
Du bist einfach nicht bereit, zu lesen und zu verstehen. Kein Mensch schrieb von bleibender Prägung einer vormals zarten Kinderseele durch solch trivialgrafische Ballerspiele, sondern da steht Initialzündung. Ich spiele selbst alle Shooter hoch und runter und sei es nur darum, weil ichs benchmarken muss. Gegen generelle Verbote bin ich auch, weils einfach der falsche Ansatz ist.
Aber:
Einer fetten Magenkranken 10 Bürger zu spendieren, ist quasi Beihilfe zum Mord. Und keiner wird
deswegen darüber nachdenken, Burger generell zu verbieten. Bei dem selbsternannten Grillmeister wars nicht anders. Wer schon einen zuckenden Zeigefinger hat, den muss ich nicht noch in CS Klötzchengrafik und Pixelhaufen zerballern lassen.
Und ja, er hat es.
Aber:
Einer fetten Magenkranken 10 Bürger zu spendieren, ist quasi Beihilfe zum Mord. Und keiner wird
deswegen darüber nachdenken, Burger generell zu verbieten. Bei dem selbsternannten Grillmeister wars nicht anders. Wer schon einen zuckenden Zeigefinger hat, den muss ich nicht noch in CS Klötzchengrafik und Pixelhaufen zerballern lassen.
Und ja, er hat es.
Von: Bruce Wayne
13.03.09 - 09:18
13.03.09 - 09:18
http://www.morgenpost.de/vermischtes/article1053379/Gericht_faellt_Turbo_Urteil_gegen_Trittbrettfahrer.html
Chat-Ankündigung war ein Fake.
Diskussionen mit Billy7 bitte einstellen, da zwecklos.
Chat-Ankündigung war ein Fake.
Diskussionen mit Billy7 bitte einstellen, da zwecklos.
Von: Bruce Wayne
13.03.09 - 12:28
13.03.09 - 12:28
Von: VincenzoCilli
13.03.09 - 13:53
13.03.09 - 13:53
Viele Schüler haben nun Angst in die Schule zu kommen (überall), weil sie denken, dass es auch bei ihnen nun passieren könnte... .
Von: SE Michi
13.03.09 - 15:51 (13.03.09 - 15:51)
13.03.09 - 15:51 (13.03.09 - 15:51)
DEN LINK VON BRUCE WAYNE MÜSST IHR ANGUCKENN UND DURCHLESEN
Von: Sid Vicious
13.03.09 - 16:00
13.03.09 - 16:00
Welchen? Den zweiten, nehme ich an.
Von: neuer Server
14.03.09 - 19:47
14.03.09 - 19:47
@VincenzoCilli:
Ich habe keine Angst, da ja eh die "Killerspiele" dran schuld sind und nicht die Schüler. So lange kein Counter Strike nicht zum Unterricht kommt, habe ich keine Angst.
Ich habe keine Angst, da ja eh die "Killerspiele" dran schuld sind und nicht die Schüler. So lange kein Counter Strike nicht zum Unterricht kommt, habe ich keine Angst.
Von: Bockwurscht
14.03.09 - 20:33
14.03.09 - 20:33
@ Bruce Waynes Link
die Antwort auf die Frage kann ich dem Ersteller des Beitrags geben.
WEIL es in Deutschland passiert.
WEIL es unsere Zukunft betrifft.
WEIL viele von uns selber SChüler sind.
WEIL man wissen will was die Politik dagegen unternimmt.
die Antwort auf die Frage kann ich dem Ersteller des Beitrags geben.
WEIL es in Deutschland passiert.
WEIL es unsere Zukunft betrifft.
WEIL viele von uns selber SChüler sind.
WEIL man wissen will was die Politik dagegen unternimmt.
Von: Dolphinwolf
18.03.09 - 08:01
18.03.09 - 08:01
Als ich heute in die Schule wollte, kam mir ein Klassenkamerad entgegen. Die Polizei war in der Schule und hat alle nach Hause geschickt, es gab bei uns eine Amoklaufdrohung.
Ich hoffe, dass es nur ein dummer, unüberlegter Scherz von irgendjemandem war.
Ich hoffe, dass es nur ein dummer, unüberlegter Scherz von irgendjemandem war.
Von: Bruce Wayne
18.03.09 - 09:19 (18.03.09 - 09:50)
18.03.09 - 09:19 (18.03.09 - 09:50)
http://www.pcgames.de/aid,679158/Galeria-Kaufhof-Ab-April-2009-keine-USK-18-Spiele-mehr-im-Sortiment/PC/News/
+
http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/world-of-bullshit/
+
http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/world-of-bullshit/
Von: TheLastSmurf
18.03.09 - 16:26
18.03.09 - 16:26
@ Dolpinwolf:
Das war nur ein Nachahmer. Ja, die Polizei ist im Moment sehr beschäftigt mit den ganzen Nachahmern. Allerdings werden die meist geschnappt bevor sie irgendwas anstellen können.
Aber kein Grund zur Sorge.
Das war nur ein Nachahmer. Ja, die Polizei ist im Moment sehr beschäftigt mit den ganzen Nachahmern. Allerdings werden die meist geschnappt bevor sie irgendwas anstellen können.
Aber kein Grund zur Sorge.
Von: Dolphinwolf
18.03.09 - 16:36 (18.03.09 - 16:45)
18.03.09 - 16:36 (18.03.09 - 16:45)
Klar, das ganze hat sich auch wie ewartet nur als Scherz erwiesen, das Problem ist aber, dass man sowas ernst nehmen muss, da man nur so einen Ernstfall vermeiden kann.
Von: Bockwurscht
18.03.09 - 17:07
18.03.09 - 17:07
tja, soll der Kaufhof ruhig die FSK-18 Spiele rausnehmen und damit den Bach runter gehen. Mir hat der Laden sowieso nie gefallen, viel zu überteuert genauso wie Karstadt.
Wie kann man bloß so hohl in der Birne sein. Was erhofft sich Kaufhof mit dieser Aktion? Anerkennung bei der Bevölkerung? Den Ritter Orden? Gar den Friedensnobelpreis? Sollen sich die Kunden jetzt denken: "Oh schau mal, der Kaufhof macht genau das richtige, deswegen kauf ich jetzt nur noch dort ein, weil alle anderen Geschäfte die Amokläufer mit ihrem Spieleangebot unterstützen."
Wie kann man bloß so hohl in der Birne sein. Was erhofft sich Kaufhof mit dieser Aktion? Anerkennung bei der Bevölkerung? Den Ritter Orden? Gar den Friedensnobelpreis? Sollen sich die Kunden jetzt denken: "Oh schau mal, der Kaufhof macht genau das richtige, deswegen kauf ich jetzt nur noch dort ein, weil alle anderen Geschäfte die Amokläufer mit ihrem Spieleangebot unterstützen."
Von: Cannavaro
18.03.09 - 17:11
18.03.09 - 17:11
Kaufhof scheints ja zu haben;)
Von: Butz
18.03.09 - 20:46
18.03.09 - 20:46
Kaufhof macht doch mit diesen Spielen/Filmen keinen nennenswerten Umsatz, sonst würden sie so etwas nicht vom Markt nehmen.
Von: Turan
18.03.09 - 23:09
18.03.09 - 23:09
"Diskussionen mit Billy7 bitte einstellen, da zwecklos."
I don't think so. Billy7 ist definitiv auf meiner Liste von Leuten, die auch nur Ansatzweise ne Ahnung haben, von was sie sprechen.
Es ist tragisch, was passiert ist, aber das wird sie lehren, nicht mit anderen wie Müll umzugehen.
Es ist nicht so, dass ich das Abschlachten unterstütze, aber es hat auch eine Art "Message", in dieser Schule wird wenigstens für die nächsten Jahre sicher keiner mehr wie Müll behandelt.
Naja, ich habe ja auch nicht solche Probleme, und selbst wenn, es gäbe für mich keinen Grund, mich für die Meinung die andere von mir haben zu interessieren.
Die Gefühle eines Menschen darf man definitiv nicht unterschätzen, der Typ tut mir schon Leid, wenn ich mir vorstelle, was in dessen Kopf vorging.
I don't think so. Billy7 ist definitiv auf meiner Liste von Leuten, die auch nur Ansatzweise ne Ahnung haben, von was sie sprechen.
Es ist tragisch, was passiert ist, aber das wird sie lehren, nicht mit anderen wie Müll umzugehen.
Es ist nicht so, dass ich das Abschlachten unterstütze, aber es hat auch eine Art "Message", in dieser Schule wird wenigstens für die nächsten Jahre sicher keiner mehr wie Müll behandelt.
Naja, ich habe ja auch nicht solche Probleme, und selbst wenn, es gäbe für mich keinen Grund, mich für die Meinung die andere von mir haben zu interessieren.
Die Gefühle eines Menschen darf man definitiv nicht unterschätzen, der Typ tut mir schon Leid, wenn ich mir vorstelle, was in dessen Kopf vorging.
Von: SE Michi
19.03.09 - 09:55
19.03.09 - 09:55
killerspiele(ks)-Mobbingopfer(mo)-Waffen(w)-Sonstiges(s)
ks+mo=Kein Amok
ks+w=Amok
ks+s=Kein Amok
mo+w=Amok
mo+s=Kein Amok
w+s=Amok
ks+mo+s=Kein Amok
ks+w+s=Amok
mo+w+s=Amok
ks+mo+w+s=Amok
ks+mo=Kein Amok
ks+w=Amok
ks+s=Kein Amok
mo+w=Amok
mo+s=Kein Amok
w+s=Amok
ks+mo+s=Kein Amok
ks+w+s=Amok
mo+w+s=Amok
ks+mo+w+s=Amok
Von: Billy7
19.03.09 - 12:22
19.03.09 - 12:22
darf ich fragen was du da für einen mist schreibst ?
Von: TheTransmission
19.03.09 - 12:52
19.03.09 - 12:52
Der rechnet.
Von: SE Michi
19.03.09 - 13:16
19.03.09 - 13:16
Ok, ihr habt es nicht verstanden, ich wollte nurmal so aufschreiben wann man Amok laufen kann und wnn nicht. d.h. ohne waffe kein amok.
Wir müssen killerspiele abschaffen=es kann jemand amok laufen.
Wir müssen waffen abschaffen= es kann kein amok gelaufen werden.
Wir müssen killerspiele abschaffen=es kann jemand amok laufen.
Wir müssen waffen abschaffen= es kann kein amok gelaufen werden.
Von: Sid Vicious
19.03.09 - 13:29
19.03.09 - 13:29
"Wie kann man bloß so hohl in der Birne sein. Was erhofft sich Kaufhof mit dieser Aktion? Anerkennung bei der Bevölkerung? Den Ritter Orden? Gar den Friedensnobelpreis?"
Es ist das Übliche: Statt sich mit einer wirklichen Lösung des Problems zu beschäftigen, was schwierig und unbequem würde, wird lieber ein bisschen an irgendwelchen reellen oder vermeintlichen Symptomen rumgedoktert. Botanisch ausgedrückt, statt die Pflanze bei der Wurzel auszureissen, werden lieber ein paar Blätter abgeschnitten, bis zum nächsten Mal ...
Es ist das Übliche: Statt sich mit einer wirklichen Lösung des Problems zu beschäftigen, was schwierig und unbequem würde, wird lieber ein bisschen an irgendwelchen reellen oder vermeintlichen Symptomen rumgedoktert. Botanisch ausgedrückt, statt die Pflanze bei der Wurzel auszureissen, werden lieber ein paar Blätter abgeschnitten, bis zum nächsten Mal ...
Von: Billy7
19.03.09 - 13:32 (19.03.09 - 13:41)
19.03.09 - 13:32 (19.03.09 - 13:41)
"Wir müssen waffen abschaffen= es kann kein amok gelaufen werden."
achso und da kann man nich einfach n küchenmesser nehmen oder ne bombe basteln oder sonstwas ?
waffen abschaffen is sowieso der ärgste scheiß, jeder soll das recht haben sich verteidigen zu können und außerdem wärs vllt gescheiter einen menschen gar nicht erst so lange zu quälen bis er durchdreht anstatt das zuzulassen und nen amoklauf zu verhindern...
in manchen fällen (wenn keine unschuldigen getötet werden) bin ich ehrlichgesagt sogar froh das sich der amokläufer an denen rächen kann die sein leben zerstört haben
achso und da kann man nich einfach n küchenmesser nehmen oder ne bombe basteln oder sonstwas ?
waffen abschaffen is sowieso der ärgste scheiß, jeder soll das recht haben sich verteidigen zu können und außerdem wärs vllt gescheiter einen menschen gar nicht erst so lange zu quälen bis er durchdreht anstatt das zuzulassen und nen amoklauf zu verhindern...
in manchen fällen (wenn keine unschuldigen getötet werden) bin ich ehrlichgesagt sogar froh das sich der amokläufer an denen rächen kann die sein leben zerstört haben
Von: Bruce Wayne
19.03.09 - 13:52
19.03.09 - 13:52
Man muss schon mal sehen, dass Schusswaffen einen deutlichen Unterschied machen. Aber ich stimme da mit der Waffenlobby überein, dass Waffen nur Werkzeuge sind und keine Ursachen. Man muss die Ursachen für solche Ausrater bekämpfen und sich nicht mit NOCH schärferen Waffengesetzen in falscher Sicherheit wiegen.
Billy7, wenn niemand eine Schusswaffe hat, dann brauchst du dich auch nicht dagegen "verteidigen" müssen. In was für einem martialischen Stadtteil auch immer du lebst. Unsere Gesellschaft basiert nun mal auf der Machtverschiebung hin zu den drei Gewalten - akzeptier das endlich. Du kannst dir soviel Anarchie wünschen wie du willst, das macht nicht gleich alles an unserem System schlecht.
Und deine letzte Aussage zeugt nur von einem ziemlich kaputten Moralverständnis. Damit schiebst du dich automatisch ins Abseits und erklärst jedem, warum du Anarchist bist - aber auf keine intelligente, gute Art.
Billy7, wenn niemand eine Schusswaffe hat, dann brauchst du dich auch nicht dagegen "verteidigen" müssen. In was für einem martialischen Stadtteil auch immer du lebst. Unsere Gesellschaft basiert nun mal auf der Machtverschiebung hin zu den drei Gewalten - akzeptier das endlich. Du kannst dir soviel Anarchie wünschen wie du willst, das macht nicht gleich alles an unserem System schlecht.
Und deine letzte Aussage zeugt nur von einem ziemlich kaputten Moralverständnis. Damit schiebst du dich automatisch ins Abseits und erklärst jedem, warum du Anarchist bist - aber auf keine intelligente, gute Art.
Von: Billy7
19.03.09 - 14:13 (19.03.09 - 14:15)
19.03.09 - 14:13 (19.03.09 - 14:15)
"Billy7, wenn niemand eine Schusswaffe hat, dann brauchst du dich auch nicht dagegen "verteidigen" müssen."
ja wenn NIEMAND eine schusswaffe hätte würds mich auch nich weiter stören, wenn aber nur die polizei und das militär waffen haben dürfen dann stört mich das schon weil man dann genau nichts gegen die regierung unternehmen kann wenns mal nötig sein sollte
"Und deine letzte Aussage zeugt nur von einem ziemlich kaputten Moralverständnis."
anders bedeutet nicht gleich kaputt...
ja wenn NIEMAND eine schusswaffe hätte würds mich auch nich weiter stören, wenn aber nur die polizei und das militär waffen haben dürfen dann stört mich das schon weil man dann genau nichts gegen die regierung unternehmen kann wenns mal nötig sein sollte
"Und deine letzte Aussage zeugt nur von einem ziemlich kaputten Moralverständnis."
anders bedeutet nicht gleich kaputt...
Von: Butz
19.03.09 - 14:25
19.03.09 - 14:25
SE Michi:
Ich habe nicht das Gefühl, dass Du weißt, was "Amok" bedeutet.
Billy/:
D.h. Deine Begründung für den privaten Waffenbesitz leitest Du also von Art 20 Abs. 4 GG ab (http://bundesrecht.juris.de/gg/art_20.html)
Das war bisher von allen Begründungen die Dümmste für das Beibehalten des priv. Waffenbesitzes!
Ich habe nicht das Gefühl, dass Du weißt, was "Amok" bedeutet.
Billy/:
D.h. Deine Begründung für den privaten Waffenbesitz leitest Du also von Art 20 Abs. 4 GG ab (http://bundesrecht.juris.de/gg/art_20.html)
Das war bisher von allen Begründungen die Dümmste für das Beibehalten des priv. Waffenbesitzes!
Von: Spartan24/7
19.03.09 - 14:29
19.03.09 - 14:29
Aha, also wenn du mal wieder die Anarchie ausrufst, können sich die Menschen nicht gegen die Polizei und das Militär auflehnen, was sie aber dann können müssten...leuchtet mir ein.
Also mit nem Messer kann man sicher nicht so viele Leute töten, wie mit einer Pistole.
Man muss auch bemerken, dass sich bisher kaum ein Amokläufer eine Waffe für den Amoklauf gekauft ect. hat, die waren alle schon vorher im Haus.
Wären die Waffen ordnungsgemäß gelagert worden, wäre nie etwas passiert, okay, es wurden auch schon antike Waffen für einen Amoklauf verwendet, die keine besondere Aufbewahrung erfordern.
Also mit nem Messer kann man sicher nicht so viele Leute töten, wie mit einer Pistole.
Man muss auch bemerken, dass sich bisher kaum ein Amokläufer eine Waffe für den Amoklauf gekauft ect. hat, die waren alle schon vorher im Haus.
Wären die Waffen ordnungsgemäß gelagert worden, wäre nie etwas passiert, okay, es wurden auch schon antike Waffen für einen Amoklauf verwendet, die keine besondere Aufbewahrung erfordern.
Von: Sid Vicious
19.03.09 - 14:34
19.03.09 - 14:34
"Wären die Waffen ordnungsgemäß gelagert worden, wäre nie etwas passiert, okay, es wurden auch schon antike Waffen für einen Amoklauf verwendet, die keine besondere Aufbewahrung erfordern."
Einspruch! Ich bin sicher, wenn jemand erst mal das Bedürfnis zu solcher Gewalt hat, und wenn die nötigen psychischen Defekte vorliegen, dann wäre er so oder so gewalttätig geworden. Vielleicht hätte er, wäre er nicht so leicht an Waffen gekommen, "nur" seine Eltern mit einem Küchenmesser erstochen oder was weiss ich gemacht. Aber ich bleibe dabei: Strengere Waffengesetze in allen Ehren, aber das wahre Problem liegt viel tiefer.
Einspruch! Ich bin sicher, wenn jemand erst mal das Bedürfnis zu solcher Gewalt hat, und wenn die nötigen psychischen Defekte vorliegen, dann wäre er so oder so gewalttätig geworden. Vielleicht hätte er, wäre er nicht so leicht an Waffen gekommen, "nur" seine Eltern mit einem Küchenmesser erstochen oder was weiss ich gemacht. Aber ich bleibe dabei: Strengere Waffengesetze in allen Ehren, aber das wahre Problem liegt viel tiefer.
Von: SE Michi
19.03.09 - 14:58 (19.03.09 - 15:03)
19.03.09 - 14:58 (19.03.09 - 15:03)
Ja, da hast du recht, aber wenn er es jetz z.B. aus dem grund mit dem Mobbing gemacht hat, dann hätte er TROTZDEM dies tun können, vll. nur weil er lust dazu hatte. Wenn man nun aber Waffen besser aufbewahrt etc. dann wäre es warscheinlich nicht passiert, egal wie groß die wut gewesen ist.(und ich glaube nicht das der irgendwo waffen hergekriegt hätte, das wäre dann dem amoklauf nicht wert.)
Ohne waffen kein amoklauf.
Ohne waffen kein amoklauf.
Von: Spartan24/7
19.03.09 - 15:03
19.03.09 - 15:03
@Sid Vicious
Einspruch stattgeben. Ich vormuliere meine Aussage neu. Es wäre nie soetwas passiert, denn mit einem Küchenmesser 16Leute erstechen...wohl eher nicht.
Einspruch stattgeben. Ich vormuliere meine Aussage neu. Es wäre nie soetwas passiert, denn mit einem Küchenmesser 16Leute erstechen...wohl eher nicht.
Von: SE Michi
19.03.09 - 15:04
19.03.09 - 15:04
genau, da braucht nur einer von hinten kommen und dir ein bein stellen.
Von: Bockwurscht
19.03.09 - 18:05
19.03.09 - 18:05
das langfristige Ziel soll ja nicht sein, die Amokläufe zu verhindern und jeden "Hilfeschrei" im Keim zu ersticken, sondern es überhaupt gar nicht soweit kommen zu lassen, dass jemand so psychisch verzweifelt ist.
Und das ist in dieser Leistungsgesellschaft ein Ding der UNmöglichkeit...
Und das ist in dieser Leistungsgesellschaft ein Ding der UNmöglichkeit...
Von: Ammy
19.03.09 - 19:22
19.03.09 - 19:22
Was mich noch interessiert ist, wass gechehen würde, wenn er "genug" getötet hätte. Wäre er dann heim gegangen oder hätte er sich selber erschossen?
Von: Billy7
19.03.09 - 19:25 (19.03.09 - 19:25)
19.03.09 - 19:25 (19.03.09 - 19:25)
er hätt sich logischerweise selbst erschossen (zumindest is das höchstwahrscheinlich), denkst du so jemand hälts im knast aus ?
Von: Ammy
19.03.09 - 19:40
19.03.09 - 19:40
Ja also wollte er sich abregen um dann zu sterben? Konnte er nicht weiss nicht was ratten metzenl gehn???
Von: Bockwurscht
19.03.09 - 19:46 (19.03.09 - 19:48)
19.03.09 - 19:46 (19.03.09 - 19:48)
@ Billy7
Der hat bestimmt nicht an den Knast gedacht.
Er war eher wie die meisten Selbstmörder der Meinung, dass ihm eh keiner mehr helfen konnte.
Wenn ich 16 Menschen töte und hoffe dass das Leben danach besser wird, wenn ich mich nicht umbringe, dann haut das wahrscheinlich nicht hin. Von 100 Menschen werden mich dann 99 hassen und ein einziger wird fragen warum ich das getan habe. Dann wird er mich für geisteskrank erklären, weil er nicht nachvollziehen kann was ich fühle.
Edit: Jemand will mit sowas auch Aufmerksamkeit erregen und sagen dass es ihm schlecht geht und er sich von der GEsellschaft im Stich gelassen fühlt.
Der hat bestimmt nicht an den Knast gedacht.
Er war eher wie die meisten Selbstmörder der Meinung, dass ihm eh keiner mehr helfen konnte.
Wenn ich 16 Menschen töte und hoffe dass das Leben danach besser wird, wenn ich mich nicht umbringe, dann haut das wahrscheinlich nicht hin. Von 100 Menschen werden mich dann 99 hassen und ein einziger wird fragen warum ich das getan habe. Dann wird er mich für geisteskrank erklären, weil er nicht nachvollziehen kann was ich fühle.
Edit: Jemand will mit sowas auch Aufmerksamkeit erregen und sagen dass es ihm schlecht geht und er sich von der GEsellschaft im Stich gelassen fühlt.
Von: Ammy
19.03.09 - 19:47
19.03.09 - 19:47
Also sind alle Amokläufe nicht Mordlust, sondern das "keine Ahnung was sollte ich nur tun?" -Handeln?
Von: SE Michi
19.03.09 - 19:51
19.03.09 - 19:51
Ja.
Von: ForeverYoung
19.03.09 - 20:05 (19.03.09 - 20:14)
19.03.09 - 20:05 (19.03.09 - 20:14)
"Also sind alle Amokläufe nicht Mordlust, sondern das "keine Ahnung was sollte ich nur tun?" -Handeln?"
... Ja natürlich. oó Man killt doch keine Menschen aus Langeweile bzw. weil man Bock drauf hat... was für eine Frage... ich kann deinen Gedankengang nicht nachvollziehen...
Der Junge war nichts anderes als hoffnungslos und sehr stark verzweifelt. Die psychischen Erkrakungen machten ihm zusätzlich noch schwer zu schaffen. Er wollte vieles für sich behalten. Er machte sich mehr Gedanken als man vermuten konnte. Ihm fehlte Aufmerksamkeit und das alles führte + Alltagsstreß wahrscheinlich zum Amoklauf.
Falls jetzt jemand sagen sollte dass ich ihn doch nicht kannte sag ich nur eines dazu:
Es ist meine eigene Vermutung. Mir ist klar dass das nicht der Wahrheit entsprechen muss.
Aber aus Lust zu töten ist doch unvorstellbar, erstrecht wenn man die ganzen Lehrer und Mitschüler mehr oder weniger gut kennt. oO
... Ja natürlich. oó Man killt doch keine Menschen aus Langeweile bzw. weil man Bock drauf hat... was für eine Frage... ich kann deinen Gedankengang nicht nachvollziehen...
Der Junge war nichts anderes als hoffnungslos und sehr stark verzweifelt. Die psychischen Erkrakungen machten ihm zusätzlich noch schwer zu schaffen. Er wollte vieles für sich behalten. Er machte sich mehr Gedanken als man vermuten konnte. Ihm fehlte Aufmerksamkeit und das alles führte + Alltagsstreß wahrscheinlich zum Amoklauf.
Falls jetzt jemand sagen sollte dass ich ihn doch nicht kannte sag ich nur eines dazu:
Es ist meine eigene Vermutung. Mir ist klar dass das nicht der Wahrheit entsprechen muss.
Aber aus Lust zu töten ist doch unvorstellbar, erstrecht wenn man die ganzen Lehrer und Mitschüler mehr oder weniger gut kennt. oO
Von: Sid Vicious
19.03.09 - 20:16
19.03.09 - 20:16
"Und das ist in dieser Leistungsgesellschaft ein Ding der UNmöglichkeit..."
Hat jemand den Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten gelesen? Sehr aufschlussreich ...
"Ja natürlich. oó Man killt doch keine Menschen aus Langeweile bzw. weil man Bock drauf hat..."
Auch das (zumindest letzteres) kommt leider vor. Sagt Dir der Name "Zodiac" etwas?
Hat jemand den Abschiedsbrief des Amokläufers von Emsdetten gelesen? Sehr aufschlussreich ...
"Ja natürlich. oó Man killt doch keine Menschen aus Langeweile bzw. weil man Bock drauf hat..."
Auch das (zumindest letzteres) kommt leider vor. Sagt Dir der Name "Zodiac" etwas?
Von: ForeverYoung
19.03.09 - 20:19 (19.03.09 - 20:23)
19.03.09 - 20:19 (19.03.09 - 20:23)
"Sagt Dir der Name "Zodiac" etwas?"
Nein. Ist aber bestimmt nur ein Einzelfall von wenigen. Meine Behauptung dass man Menschen doch nicht aus Lust tötet, ist auf die Allgemeinheit der Amokläufer bezogen. Ich glaube nicht dass die meisten Amokläufer aus Lust und Laune killen.
Nein. Ist aber bestimmt nur ein Einzelfall von wenigen. Meine Behauptung dass man Menschen doch nicht aus Lust tötet, ist auf die Allgemeinheit der Amokläufer bezogen. Ich glaube nicht dass die meisten Amokläufer aus Lust und Laune killen.
Von: Sid Vicious
19.03.09 - 20:26 (19.03.09 - 20:27)
19.03.09 - 20:26 (19.03.09 - 20:27)
"Zodiac" war ein Serienkiller in den USA, der provokante Briefe an Zeitungen schrieb und nie gefasst wurde. In einem seiner ersten Briefe schrieb er: "Ich töte gerne Menschen, weil es so viel Spass macht."
http://www.nzzfolio.ch/www/d80bd71b-b264-4db4-afd0-277884b93470/showarticle/4f1760f8-f841-4bce-848e-fbd50746016c.aspx
http://www.nzzfolio.ch/www/d80bd71b-b264-4db4-afd0-277884b93470/showarticle/4f1760f8-f841-4bce-848e-fbd50746016c.aspx
Von: ForeverYoung
19.03.09 - 20:28
19.03.09 - 20:28
Wie gesagt, ein Einzel-bzw. Ausnahmefall.
Von: SE Michi
19.03.09 - 21:02
19.03.09 - 21:02
Es gibt auch leute mit nem schaden, die können kein mitleid fühlen etc.
Von: Bockwurscht
19.03.09 - 21:26
19.03.09 - 21:26
@Sid Vicious
wie meinst du das mit "sehr aufschlussreich" ?
wie meinst du das mit "sehr aufschlussreich" ?
Von: Sid Vicious
19.03.09 - 22:02
19.03.09 - 22:02
"Es gibt auch leute mit nem schaden, die können kein mitleid fühlen etc."
Dieser Zodiac-Killer war zum Beispiel so einer, bzw. die meisten Serienkiller sind es. Nennt man "Soziopathen".
"wie meinst du das mit "sehr aufschlussreich" ?"
Sagt mir dass Du ihn nicht kennst, sonst wüsstest Du was ich meine.^^ Der Brief stützt Deine These von der Leistungsgesellschaft, zumindest im Falle Emsdetten.
Dieser Zodiac-Killer war zum Beispiel so einer, bzw. die meisten Serienkiller sind es. Nennt man "Soziopathen".
"wie meinst du das mit "sehr aufschlussreich" ?"
Sagt mir dass Du ihn nicht kennst, sonst wüsstest Du was ich meine.^^ Der Brief stützt Deine These von der Leistungsgesellschaft, zumindest im Falle Emsdetten.
Von: Bockwurscht
19.03.09 - 22:27
19.03.09 - 22:27
ne, den Brief hab ich nicht gelesen^^
Von: serotonin
20.03.09 - 13:49
20.03.09 - 13:49
da mich die ausführungen von usern wie "mr. wong" ja immer so herrlich aufregen, die überdies von einer festzementierten, wenig ganzheitlichen sichtweise zeugen, wie ich (emp)finde, wollte ich nochmal gerade nen weiteren, ergänzenden artikel und somit auch ne ergänzende perspektive in den raum werfen:
http://news.doccheck.com/de/article/159682-amok-drama-in-vier-akten/?utm_source=DC-Newsletter&;utm_medium=E-Mail&utm_campaign=Newsletter-DE-Arzt%20(4x%2FWoche)-2009-03-17&mailing=9361&dc_user_id=0a9b9cc269b7ecfca9b621d043f004c3&redirected=1|möp
http://news.doccheck.com/de/article/159682-amok-drama-in-vier-akten/?utm_source=DC-Newsletter&;utm_medium=E-Mail&utm_campaign=Newsletter-DE-Arzt%20(4x%2FWoche)-2009-03-17&mailing=9361&dc_user_id=0a9b9cc269b7ecfca9b621d043f004c3&redirected=1|möp
Von: Bruce Wayne
20.03.09 - 13:57
20.03.09 - 13:57
Interessanter Artikel. Schade das nichts über die 31 Faktoren des Frühwarnsystems geschrieben wurde.
Von: serotonin
20.03.09 - 14:27
20.03.09 - 14:27
stimme zu. ist leider auch schwer zu recherchieren. bzw. habe ich auch nur knapp zeit, versuche aber später, über die uni was zu dingsen.
Von: Bockwurscht
20.03.09 - 23:16
20.03.09 - 23:16
was mich gewundert hat, dass es keine Schweigeminute in den Schulen gab. Ich bild mir ein, dass es bei mir schon mindestens einmal eine in der Schule gab, ich glaub dass war nach dem 11.September oder so.
Von: Brainwashing CIA Agent
20.03.09 - 23:48 (20.03.09 - 23:49)
20.03.09 - 23:48 (20.03.09 - 23:49)
Wir hatten eine Schweigeminute in unserer Schule. Allerdings wohne ich in Stuttgart und das ist ja direkt neben Winnenden.
Von: Jim d. Meisterdieb
20.03.09 - 23:57
20.03.09 - 23:57
Bei uns gab es eine Schweigeminute. Aufstehen, 30 Sekunden schweigen, hinsetzen. Dafür hatten wir aber auch einen, der behauptet hat, er würde Amoklaufen und einen weiteren, der mehrere Wochen nicht mehr in der Schule war, auf den die Lehrer aufmerksam wurden, als rauskam, dass die Eltern von seinem Fehlen nichts wussten.
Von: niki
21.03.09 - 12:19
21.03.09 - 12:19
Hier wieder paar Infos (hoffentlich wurde dies noch nicht erwähnt, hab es erst heute gelesen):
SWR
Mein Senf:
Man kann es auch übertreiben... Sagen wir mal alle 2 Jahre läuft einer Amok und tötet dabei 15 Leute. Wie viele Personen sterben durch Verkehrsunfälle durch Alkoholeinfluss? Aber mal abgesehen davon, wie viele Mörder gibt es auf der Welt und wieviele davon zocken Ballerspiele? Ausserdem haben sie viele andere Gründe dafür. Nur wegen einer Person gleich mehrere Millionen Menschen damit zu "bestrafen" ist Schwachsinn...
Zum Thema Waffen:
Waffen müssen ordnungsgemäß gelagert sein! Waren sie es in diesem Fall? Nein! Hätte er keine Schusswaffe, hätte er trotzdem sowas gerissen? Vllt ja, vllt nein. Wenn doch, womit? Evtl einem Messer... Damit könnte man ihn aber überwältigen und es würden nicht ansatzweise so viele sterben...
Würde echt jeder, der mal einen James Bond Film gesehen haben Amok laufen, gäbe es jetzt keine Menschen mehr...
SWR
Mein Senf:
Man kann es auch übertreiben... Sagen wir mal alle 2 Jahre läuft einer Amok und tötet dabei 15 Leute. Wie viele Personen sterben durch Verkehrsunfälle durch Alkoholeinfluss? Aber mal abgesehen davon, wie viele Mörder gibt es auf der Welt und wieviele davon zocken Ballerspiele? Ausserdem haben sie viele andere Gründe dafür. Nur wegen einer Person gleich mehrere Millionen Menschen damit zu "bestrafen" ist Schwachsinn...
Zum Thema Waffen:
Waffen müssen ordnungsgemäß gelagert sein! Waren sie es in diesem Fall? Nein! Hätte er keine Schusswaffe, hätte er trotzdem sowas gerissen? Vllt ja, vllt nein. Wenn doch, womit? Evtl einem Messer... Damit könnte man ihn aber überwältigen und es würden nicht ansatzweise so viele sterben...
Würde echt jeder, der mal einen James Bond Film gesehen haben Amok laufen, gäbe es jetzt keine Menschen mehr...
Von: Bockwurscht
21.03.09 - 14:12
21.03.09 - 14:12
Das mit der Anonymisierung find ich ne gute Idee, obwohl der Amoklauf eher aus eigenen Problemen entsteht und da sich die meisten Täter selben umbringen nützt ihnen ein gewisser Bekanntheitsgrad sowieso nix. Vielleicht ist das in AMerika noch bissl extremer.
Von: Cannavaro
21.03.09 - 14:13
21.03.09 - 14:13
ich warte nur auf einen Amokläufer der Keine Killerspiele gespielt hat mal gucken was unsere Politiker dann da neues Erfinden.
Von: Cena fan
21.03.09 - 15:23
21.03.09 - 15:23
@Cannavaro
Dann werden Musik,Filme,Bücher,Serien,andere Spiele die keine Killerspiele sind als Sündenbock benutzt.
Dann werden Musik,Filme,Bücher,Serien,andere Spiele die keine Killerspiele sind als Sündenbock benutzt.
Von: Jim d. Meisterdieb
21.03.09 - 17:42
21.03.09 - 17:42
@niki
Ein Messer sollte man nicht unterschätzen. Quasi jeder Stich hat schwere Folgen. Ne Kugel kann durch dich durchgehen ohne ein wichtiges Gefäß oder ein Organ zu treffen. Ein Messer reißt eine viel größere Wunde und insbesondere ein Stich in den Bauchraum hat meisten schwerwiegende Folgen.
Ein Messer sollte man nicht unterschätzen. Quasi jeder Stich hat schwere Folgen. Ne Kugel kann durch dich durchgehen ohne ein wichtiges Gefäß oder ein Organ zu treffen. Ein Messer reißt eine viel größere Wunde und insbesondere ein Stich in den Bauchraum hat meisten schwerwiegende Folgen.
Von: TheLastSmurf
21.03.09 - 19:38
21.03.09 - 19:38
@ Cannavaro:
Na ganz einfach: Er hat Musik gehört, also los, das muss jetzt verboten werden ;)
Na ganz einfach: Er hat Musik gehört, also los, das muss jetzt verboten werden ;)
Von: serotonin
22.03.09 - 23:34
22.03.09 - 23:34
hoffentlich hat er nicht auch brot gegessen.
Von: Käpt'n LeChuck
22.03.09 - 23:50 (22.03.09 - 23:52)
22.03.09 - 23:50 (22.03.09 - 23:52)
Man nimmt die 'Killerspiele' ja nicht nur deshalb unter Beschuss, weil der Täter das vorher gemacht hat. Er hat wohl auch Brot gegessen, Musik gehört*, sich die Zähne geputzt, ist mit dem rechten oder linken Fuß aufgestanden usw.
In 'Killerspielen' wird am PC das gemacht, was der Täter später auch gemacht hat: auf Lebewesen geschossen. (Jaja, ich weiß selbst, dass das nur Spielfiguren/Pixelkrieger sind und nicht wirklich Lebewesen. Deshalb geraten sie so in die Kritik**. Der Brot-Vergleich hinkt.
*Marylin Manson und Rammstein durften sich nach dem Schulmassaker von Littleton übrigens einiges an Kritik anhören.
**man kann sich natürlich fragen, warum der Schießsport nicht in die Kritik gerät. Auch das Schießen ist Teil der militärischen Ausbildung. Der Sport Biathlon ist direkt abgeleitet aus skandinavischer und russischer Militärausbildung.
In 'Killerspielen' wird am PC das gemacht, was der Täter später auch gemacht hat: auf Lebewesen geschossen. (Jaja, ich weiß selbst, dass das nur Spielfiguren/Pixelkrieger sind und nicht wirklich Lebewesen. Deshalb geraten sie so in die Kritik**. Der Brot-Vergleich hinkt.
*Marylin Manson und Rammstein durften sich nach dem Schulmassaker von Littleton übrigens einiges an Kritik anhören.
**man kann sich natürlich fragen, warum der Schießsport nicht in die Kritik gerät. Auch das Schießen ist Teil der militärischen Ausbildung. Der Sport Biathlon ist direkt abgeleitet aus skandinavischer und russischer Militärausbildung.
Von: Bruce Wayne
23.03.09 - 09:01
23.03.09 - 09:01
Hat übrigens mal jemand die Reaktion von Marilyn Manson auf die Tat und die Vorwürfe gegen ihn gehört? Optisch und künstlerisch mag der Mann in Zweifel gezogen werden, doch intellektuell können ihm nicht viele das Wasser reichen. DAs zeigt ein wenig die ahnungslose Hilflosigkeit derer, die ohne wenn und aber nach einer solchen Tat mit dem Finger auf Pseudo-Schuldige zeigen.
Von: serotonin
23.03.09 - 11:28
23.03.09 - 11:28
"Der Brot-Vergleich hinkt." *schmunzel*
stimme bruce wayne zu. die reaktion von m. manson ist durchaus respektabel und in ihrer perspektive recht "ganzheitlich" gewesen.
stimme bruce wayne zu. die reaktion von m. manson ist durchaus respektabel und in ihrer perspektive recht "ganzheitlich" gewesen.
Von: Sid Vicious
23.03.09 - 11:47
23.03.09 - 11:47
"Na ganz einfach: Er hat Musik gehört, also los, das muss jetzt verboten werden ;)"
Ich kann jetzt keine Quellen nennen, aber ich glaube mich erinnern zu können, mal von einem Amoklauf in den Sechziger Jahren gehört zu haben. Damals wurden vornehmlich die Beatles verantwortlich gemacht ...^^
Allgemein gesprochen sind solche eindimensionalen, fast naiv anmutenden Erklärungen - eine bestimmte Dosis "Killerspiele", und fertig ist der Amokläufer - so quasi das Placebo der Massen, um entweder nicht denken zu müssen, oder um die Menschen bewusst vom Denken abzuhalten.
Ich kann jetzt keine Quellen nennen, aber ich glaube mich erinnern zu können, mal von einem Amoklauf in den Sechziger Jahren gehört zu haben. Damals wurden vornehmlich die Beatles verantwortlich gemacht ...^^
Allgemein gesprochen sind solche eindimensionalen, fast naiv anmutenden Erklärungen - eine bestimmte Dosis "Killerspiele", und fertig ist der Amokläufer - so quasi das Placebo der Massen, um entweder nicht denken zu müssen, oder um die Menschen bewusst vom Denken abzuhalten.
Von: Käpt'n LeChuck
23.03.09 - 13:48 (23.03.09 - 14:28)
23.03.09 - 13:48 (23.03.09 - 14:28)
In Bowling for Columbine kam Manson ausführlich zu Wort, wenn ich mich nicht irre. Seinen Ansichten konnte ich weitgehend folgen.
Von: einsamerschuetze
25.03.09 - 19:32
25.03.09 - 19:32
Warum bleibt eigentlich völlig unerwähnt, dass die Täter von Columbine, Winneden und Co alle von Haus aus bereits psychisch krank waren & zum Zeitpunkt des Amoklaufs mit Psychopharmaka zugedröhnt waren? Angsthemmer und Stimmungsaufheller wie Prozac, Xanax und Ambien sowie die Deutschen Equivalente dessen sind meiner Meinung nach viel eher Schuld an solchen Amokläufen.
Kretschmer, der wegen Depressionen mit Antidepressiva "behandelt" wurde, war noch minderjährig. Genau wie viele weitere, minderjährige Täter der jüngeren Vergangenheit.
Daraus ergibt sich eine einfache Forderung:
STOP DRUGGING CHILDREN. Thanks.
Kretschmer, der wegen Depressionen mit Antidepressiva "behandelt" wurde, war noch minderjährig. Genau wie viele weitere, minderjährige Täter der jüngeren Vergangenheit.
Daraus ergibt sich eine einfache Forderung:
STOP DRUGGING CHILDREN. Thanks.
Von: 112^21^21
25.03.09 - 21:38
25.03.09 - 21:38
was ist den drugging? Vll sowas wie drucken? (Drucking)
Von: Billy7
25.03.09 - 21:51
25.03.09 - 21:51
ich versteh iwie nich ganz wieso stimmungsaufheller schuld an nem amoklauf sein sollen...
Von: Bockwurscht
25.03.09 - 22:56
25.03.09 - 22:56
also so extrem zugedröhnt können die nicht gewesehen sein, außer die haben jeweils vor ihren AMokläufen nochmal ne Extradosis reingeschoben.
aber sowas hätte man ja eigentlich im Blut nachweißen könnnen, shcätz ich mal.
aber sowas hätte man ja eigentlich im Blut nachweißen könnnen, shcätz ich mal.
Von: serotonin
26.03.09 - 14:31
26.03.09 - 14:31
vielleicht hätte man es auch vorschwärzen können, du b0b.
"zugedröhnt" ist wohl kaum der richtige ansatz. informiere dich mal über die wirkungsweise von SSRI (usw.), wie einsamerschütze sie erwähnt hat.
ich halte die these für absolut nachvollziehbar, unabhängig davon, ob es nun so war, oder nicht.
allerdings sind auch die erwähnten medikamente kein 'alleiniger grund', sondern eher ein katalysator.
"zugedröhnt" ist wohl kaum der richtige ansatz. informiere dich mal über die wirkungsweise von SSRI (usw.), wie einsamerschütze sie erwähnt hat.
ich halte die these für absolut nachvollziehbar, unabhängig davon, ob es nun so war, oder nicht.
allerdings sind auch die erwähnten medikamente kein 'alleiniger grund', sondern eher ein katalysator.
Von: jokerX
26.03.09 - 18:26
26.03.09 - 18:26
scheiss auf die amokläufe.. dagegen kann man sowieso nichts machen. gibt halt immer wieder solche psychos... die einfach nicht klar kommen... und das hat nichts mit zocken zu tun (für jene die das behaupten^^)
Von: ZockTempel
31.03.09 - 21:16
31.03.09 - 21:16
Kleine Nachfrage:
Wieviele Leute interessieren sich noch dafür, nachdem die ergreifenden Bilder weinender Menschen von der Mattscheibe verschwunden sind?
Wieviele Leute interessieren sich noch dafür, nachdem die ergreifenden Bilder weinender Menschen von der Mattscheibe verschwunden sind?
Von: Sid Vicious
31.03.09 - 21:19
31.03.09 - 21:19
Keine alte Sau, und genau das ist der springende Punkt: Solche Themen sind nur so lange interessant, wie sie Absatz und Einschaltquoten garantieren ...
Von: Bockwurscht
01.04.09 - 01:12
01.04.09 - 01:12
bis zum nächsten Amoklauf in spätestens 3 Jahren...
Von: Sid Vicious
01.04.09 - 01:36
01.04.09 - 01:36
Genau, und dann geht das ganze Theater von vorne los ...^^
Von: Wummi
01.04.09 - 15:25
01.04.09 - 15:25
Das Thema wird wohl erst wieder in so einem "Jahresrückblich 2009" oder so wieder kurz ausgepackt und angesprochen xD
Von: altair the killer
19.04.09 - 17:57
19.04.09 - 17:57
krank. und jetzt haben wir anzeigen in der schule gemacht wobei es darum ging was wir für spiele am pc ps2 etc. spielen.
Von: Käpt'n LeChuck
19.04.09 - 21:42
19.04.09 - 21:42
Was muss ich mir unter Anzeigen denn vorstellen?
Von: Jac Lind
27.05.09 - 14:52
27.05.09 - 14:52
ich finds écht lustig was die medien bis heute so an infos rausgebrahct haben ich weis immer noch nicht wie viel munni oder welche route er genohmen hat obwohl ich jeden tag nachrichten geschaut habe , da sieht man dich mak wie leicht die medien uns manipulieren können tolles deutschland .^^
Von: Bockwurscht
02.06.09 - 01:24
02.06.09 - 01:24
wurden eigentlich überhaupt seine Eltern, Freunde und Klassenkameraden, Lehrer befragt/interviewt.
Eigentlich wünsch ich der Regierung noch weitere Amokläufe, denn scheinbar haben die Wichtigeres zu tun.
Eigentlich wünsch ich der Regierung noch weitere Amokläufe, denn scheinbar haben die Wichtigeres zu tun.
Von: Käpt'n LeChuck
02.06.09 - 06:28
02.06.09 - 06:28
@Bockwurscht
Das die Regierenden nicht in erster Linie die Leidtragenden eines Amoklaufs an einer Schule sind, merkste selber, nicht?
Das die Regierenden nicht in erster Linie die Leidtragenden eines Amoklaufs an einer Schule sind, merkste selber, nicht?
Von: Bockwurscht
02.06.09 - 14:19
02.06.09 - 14:19
@Käptn LeChuck
ja das is schade. Den müsste man mal so ne komplette Hauptschule in Bundestag setzten^^
ja das is schade. Den müsste man mal so ne komplette Hauptschule in Bundestag setzten^^
Von: Spartan24/7
02.06.09 - 14:25
02.06.09 - 14:25
Amokläufer sind meistens keine Hauptschüler.
Von: Käpt'n LeChuck
02.06.09 - 18:38
02.06.09 - 18:38
Es gibt dazu auch eine plausible Theorie: Hauptschüler haben oft keine Hemmungen ihren Frust gleich rauszulassen. Da wird der Lehrer eben mal beschimpft, dumm und bucklig genannt oder irgendwas kaputt gemacht.
Gymnasiasten fressen den Frust eher in sich hinein und betreiben nicht so eine "Emotionshygiene". Außerdem stellen sie sich vielleicht beim Besorgen von Waffen klüger an.
Ist aber zugegebenermaßen eine Recht gewagte These und ich kann sie auch mit nichts untermauern.
Gymnasiasten fressen den Frust eher in sich hinein und betreiben nicht so eine "Emotionshygiene". Außerdem stellen sie sich vielleicht beim Besorgen von Waffen klüger an.
Ist aber zugegebenermaßen eine Recht gewagte These und ich kann sie auch mit nichts untermauern.
Von: Spartan24/7
02.06.09 - 18:43
02.06.09 - 18:43
Das wurde aber schon sehr oft angesprochen und wurde auch von Psychologen "bestätigt".
Hier auch noch ein Artikel von Spiegel Online mit einer etwas anderen Theorie:
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,518461,00.html
Hier auch noch ein Artikel von Spiegel Online mit einer etwas anderen Theorie:
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,518461,00.html
Von: bluub
02.06.09 - 18:54
02.06.09 - 18:54
Viele Gymnasiasten sind sehr eingebildet .... zumindest auf dem Gymnasium auf dem ich war (nach der 10. Klasse bis zur 13.)
... Privat Schule ... also keine staatliche .... Und die Schule selbst behauptet von sich selbst eine "Eliteschule" zusein .... nach außen voll guten Eindruck, aber wenn man da drauf ist und das nicht von anfang an ...... einfach scheiße ... unmenschlich hoch 10 und und und ....
auf den anderen Gymnasien kommen mir die viel sympathischer vor.
... Privat Schule ... also keine staatliche .... Und die Schule selbst behauptet von sich selbst eine "Eliteschule" zusein .... nach außen voll guten Eindruck, aber wenn man da drauf ist und das nicht von anfang an ...... einfach scheiße ... unmenschlich hoch 10 und und und ....
auf den anderen Gymnasien kommen mir die viel sympathischer vor.
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